нужна юридическая помощь

Дата: Суббота, 26.Май.2012, 15:50 | Сообщение # 1

Прохожий

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

Статус: Offline

гуляли у воды, подальше от народа и собаки были без намордника. Мимо стал проходить мужик. мы предупредили, что собаки без намордника. Он проигнорировал, сказал что нужен намордник и идет с сторону собак, при это громко разговаривая и размахивая руками. И одна из собак среагировала и напала, укусили за руку. Он написал заявление - что теперь делать?

16103097033111

serebro

Дата: Суббота, 26.Май.2012, 17:18 | Сообщение # 2

Прохожий

Группа: Проверенные

Сообщений: 19

Статус: Offline

Quote (гульнара)

Он написал заявление - что теперь делать?

Вы не правы . Следовательно - признавать свою вину. А вина здесь очевидна, так как по закону, собаки должны быть на поводке.
И впредь, при нахождении в зоне видимости людей, брать собак на поводок.

Лалайт

Дата: Суббота, 26.Май.2012, 17:23 | Сообщение # 3

Бессмертный

Группа: Проверенные

Сообщений: 11953

Статус: Offline

гульнара, Знаете сколько еще людей будут провоцировать Вашу собаку? В этой ситуации Вы не правы. Вы можете предложить конпенсацию пострадавшему,что бы не заводилось дело.

B мою жизнь входят те, кто хочет, и кто хочет уходит, но есть общие правила для всех гостей: заходя - вытирайте ноги, уходя - закрывайте за собой дверь

Харуки Мураками

miranda69

Дата: Суббота, 26.Май.2012, 17:31 | Сообщение # 4

Бессмертный

Группа: Проверенные

Сообщений: 6425

Статус: Offline

Quote (гульнара)

Он написал заявление - что теперь делать?

Штраф платить.И на будущее выводы делать.Если собака может укусить,лучше взять на поводок,особенно в такой ситуации.Ничего личного.Я Вам сочувствую.Но,скорей всего,исход будет именно таким.Ну а если мужик в суд подаст,могут присудить стоимость лечения и моралку.

Так хочется быть слабой!
Но вокруг постоянно то избы горят,
то лошадь без тормозов...

http://slavutichorel.jimdo.com/

ПРИГЛАШАЕМ В ГОСТИ

Баюша2000

Дата: Суббота, 26.Май.2012, 17:31 | Сообщение # 5

Бессмертный

Группа: Проверенные

Сообщений: 1164

Статус: Offline

Quote (Лалайт)

Вы можете предложить конпенсацию пострадавшему,что бы не заводилось дело.

Смотря какой вред причинён. Дело заводится автоматически, если причинён тяжкий вред здоровью. Если тяжкого вреда здоровью нет, человек которого покусали, вправе потребовать с вас компенсации причинённого вреда, самостоятельно подав исковое заявление в суд.
Вас могут оштрафовать за нарушение правил выгула.
гульнара, постарайтесь рещить миром и надо предоставить справки о прививках собак. biggrin

Где ты, мой друг, пес. Черный, холодный нос,
С верным таким взглядом? Я буду тебе рада!
Но нет моего пса... Лишь - серые небеса,
Куда-то плывут в дали, задумчиво и печально...
Ведь был у меня пес! Не уберегла... Слёз
Не лижет язык шершавый, смахну их рукой устало...
Лишь память тревожит сон, там я, с моим другом-псом,
Бродим осенним полем, не расставаясь более.

РУС РПХ Некар Байрон (2000-2012 г.г.)
РУС РПХ Некар Санни Януари

Sheril

Дата: Суббота, 26.Май.2012, 23:54 | Сообщение # 6

Фанат

Группа: Проверенные

Сообщений: 762

Статус: Offline

Да провокаторов много. И у меня случай был, маму потом трясло целый день(она рядом была) Сейчас начинаю привыкать к распорядку "Без поводка можно только недалеко от дома, где соседи нормальные ну или на лугу. Без намордника ходить только по своему району." В полседнее время, проблем меньше стало, но таких идиотов достаточно. А если пьяный или ребенок без присмотра? Если вижу людей, беру на поводок, если еще и возмущаются, то и намордник одеваю. У нас в области штраф подняли за собак без намордника. Вместо 3000 приблизительно 5000, но точно я не знаю. Так что теперь и боимся каждого чиха со стороны соседей sad

Лучше перстраховываться...

Errare humanum est.

Наша темка

Баюша2000

Дата: Воскресенье, 27.Май.2012, 16:57 | Сообщение # 7

Бессмертный

Группа: Проверенные

Сообщений: 1164

Статус: Offline

Quote (Sheril)

Так что теперь и боимся каждого чиха со стороны соседей

Не надо бояться каждого чиха,собаки вас чувствуют и тоже начинают нервничать, им передается напряжение хозяина. Спокойствие и только спокойствие, а нападения на людей, лучше профилактировать, своевременно обучая собаку общаться.
Ну, а когда произошло sad

лучше поскорее решать вопрос с потерпевшим.

Legat

Дата: Пятница, 01.Июн.2012, 14:30 | Сообщение # 8

Прохожий

Группа: Проверенные

Сообщений: 17

Статус: Offline

Ст.1083ГК РФ: Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).
3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.

Хунтер

Дата: Суббота, 02.Июн.2012, 07:45 | Сообщение # 9

Местный

Группа: Проверенные

Сообщений: 73

Статус: Offline

Quote (Legat)

Ст.1083ГК РФ: Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред

Legat, здесь эта статья не применима. wink

Quote (гульнара)

Мимо стал проходить мужик. мы предупредили, что собаки без намордника. Он проигнорировал, сказал что нужен намордник и идет с сторону собак, при это громко разговаривая и размахивая руками.

Мужик был прав, собаки должны быть в намордниках. Громкий разговор и размахивание руками не будет сочтено за его вину. Штрафа не избежать, а то и большего. sad

Quote (Баюша2000)

лучше поскорее решать вопрос с потерпевшим.

Всегда лучше мирно договариваться. biggrin

Уважаю мнение лишь тех, кого сам уважаю.

Сообщение отредактировал Хунтер - Суббота, 02.Июн.2012, 07:46

Баюша2000

Дата: Суббота, 02.Июн.2012, 09:31 | Сообщение # 10

Бессмертный

Группа: Проверенные

Сообщений: 1164

Статус: Offline

Quote (Хунтер)

Legat, здесь эта статья не применима.

Совершенно верно, никак не применима wink

Потому и нет смысла её цитировать.
Человек не дразнил собак, забежав на вашу территорию, ни умысла, ни неосторожности со стороны потерпевшего не было. Причинённый вред в любом случае надо возмещать biggrin

А вообще-то, считаю, что нужно думать о таких вещах заранее и воспитывать собак сответствующим образом, знать, понимать и уметь предвидеть реакции своего питомца, а в случае чего и уметь справляться с ними biggrin

Очень часто слышу, зачем собаку "ставить на защиту", "злобить лишнего" и проч. sad

А когда случаются такие сюрпризы, хозяин, который не хотел думать об этом, попадает в щекотливую ситуацию, не сумев справиться с природной агрессивностью своей собаки. wink

Sheril

Дата: Суббота, 02.Июн.2012, 20:33 | Сообщение # 11

Фанат

Группа: Проверенные

Сообщений: 762

Статус: Offline

Quote (Баюша2000)

и воспитывать собак сответствующим образом,

Раньше Шерка не давалась гладить себя детям. Потом специально приучали, теперь любим детей и все им позволяем и я на 100% в ней уверенна.

Errare humanum est.

Наша темка

rottrzn

Дата: Суббота, 02.Июн.2012, 20:50 | Сообщение # 12

Прохожий

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Статус: Offline

Очень жаль, что собака укусила..
Может быть вам пригодится следующая информация (взято с rdog.forum24.ru):

"Дела собачьи или как не платить за «намордник»
DogSite.ws, Записки хозяина 24.01.2010

Каждый собачник, за исключением, наверное, владельцев той-терьеров, сталкивался с блюстителями порядка и попадал на штраф за выгул без намордника. Это всегда обидно, неприятно, да и накладно, а главное в большинстве случаев абсолютно необоснованно.
Правила игры – одни для всех. И, если инспектор играет не по правилам, то почему мы их должны соблюдать? В административном процессе никто на сегодняшний день не будет устанавливать истину. Есть цель: наказать, ибо о качестве работы инспекторов судят по количеству протоколов. Средства не выбираются. Если вам кажется, что наказание справедливо на 100%, то спешу вас успокоить: закон и справедливость – не синонимы. Милиция это уже усвоила, осталось это усвоить и научиться реализовывать Вам.
В федеральных законах ответственность за выгул собак не предусмотрена, поэтому в каждом регионе закон свой. Мы с черным живем в Мурманской области, а потому будем рассматривать ЗМО N432-01, а если уж быть совсем точным, то статью 7 ч. 2.

В общественных местах, общественном транспорте собаки должны находиться в наморднике и на поводке. При этом собаки, относящиеся по породам и иным признакам к крупным, сторожевым и агрессивным, должны находиться в общественных местах в наморднике, ошейнике и на поводке, обеспечивающих полную безопасность окружающих.

Можно долго препираться с инспектором на тему понятия общественное место, но это лишь пустая трата времени, так как в этой же статье закона есть упоминание о том, что «Без намордника и поводка собаки могут находиться только на разрешенных для свободного выгула территориях…».

В общем, лично я попросту не могу исполнить данный закон, так как возить черного за город каждую прогулку невозможно, особенно утром, держать постоянно в наморднике – значит 100% потерять бороду. Понимая, что черный собака немалая и хотя парень воспитанный – но все же зверь есть зверь, вместо поводка и намордника для безопасности окружающих мы всегда используем электроошейник. Вернее сказать не используем, а надеваем на всякий случай.

Документы

Всегда, гуляя с собакой, берите с собой паспорт. Без паспорта Вы уязвимы, так как сотрудники милиции де-юре имеют право задержать Вас до выяснения личности, и все описанное далее может привести к тому, что, будучи без паспорта Вы поедете в отдел милиции, а Ваша собака останется одна на улице.

Предпочитающим решать вопрос «полюбовно» могу посоветовать предварительно вложить в паспорт 500 рублей. Так как согласно 575ой статьи ГК сумма до 5 МРОТ равных 500 рублям является подарком. Главное при этом ничего не говорить, а если последует вопрос «это взятка?» ответить «нет – это открытка с видом на Архангельск». Инспектор же принявший молча подарок так же ничего не нарушит, сказав «больше так не делайте», так как согласно 2.9 КоАП РФ Ваше правонарушение может быть признано малозначительным, и инспектор вправе ограничиться устным предупреждением. Помните, что любые Ваши фразы прямо или косвенно говорящие о взятке, либо сумма более 500 рублей могут обернуться для Вас реальным уголовным сроком.

Если вы не намерены «кормить» инспектора, то имеет смысл попытаться указать инспектору на тот факт, что Ваше правонарушение «хотя формально и содержит признаки состава административного правонарушения, но с учетом характера совершенного правонарушения и роли правонарушителя, отсутствия вреда и последствий не представляет существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений». Если Вы заучите данный текст, то это автоматически отобьет желание у половины инспекторов связываться с Вами, и они согласятся с тем, что хотя Вы и накосячили но все же можно Вас отпустить с миром. Откуда инспектору знать, заучили Вы это или проработали судьей в соседнем городе 20 лет.

Протокол

Вы не сторонник кормить инспекторов или же инспектор не взял открытку – значит будет протокол.

Вы, конечно, можете припираться сколько угодно вплоть до того, что Ваша собака и не собака вовсе, а редкая разновидность чебурашки или умолять инспектора, что у Вас дома семеро по лавкам или Вы доктор наук и Вас никак нельзя штрафовать, но я слабо представляю себе инспектора, который на это поведется. К тому же такие вещи как Ваше материальное положение или личность не могут быть основание для признания правонарушения малозначительным, в силу частей 2 и 3 статьи 4.1 КоАП могут учитываться лишь при рассмотрении дела, но до него мы еще дойдем.
Закон, который мы нарушаем
Все законы, всех регионов ссылаются на IV главу КоАП РФ и составление протокола должно проходить строго в соответствии статьям данной главы.
Все, что Вы обязаны предоставить инспектору – это паспорт. Откуда инспектор может переписать Ваше ФИО и прописку. Никаких других данных, требующихся для составления протокола, Вы не обязаны предоставлять инспектору согласно статьи 51 ч.1 Конституции РФ.
Для того, чтобы избавить себя от необходимости зачитывать инспектору конституцию, принимайте инициативу на себя. Первым дело попросите инспектора представиться, а по первому Вашему требованию показать удостоверение сотрудника милиции, но именно по требованию. Постарайтесь запомнить, а лучше записать фамилию инспектора, сам факт того, что Вы записываете его ФИО говорит инспектору о том, что Вы вполне возможно будете писать жалобу в прокуратуру, а это в свою очередь грозит инспектору если не проблемами по службе, то как минимум несколькими часами за составлением отписок о том, что он не верблюд.

Инспектор представился, предъявил Вам суть правонарушения, объявил о возможном наказании, Вы в свою очередь отдали паспорт.
При первом же вопросе инспектора Вы должны поинтересоваться, не хочет ли «многоуважаемый джин», прежде чем задавать вопросы, разъяснить 51ую статью Конституции РФ, инспектор обязан это сделать, и знает, что в противном случае протокол будет годен лишь для использования в туалете.

В моей практике я еще не встречал ни одного сотрудника милиции который мог бы зачитать по памяти обе главы 51ой статьи конституции.
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определен федеральным законом.
2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.

Даже если найдется инспектор, который процитирует Вам полностью обе части, Вам останется лишь поинтересоваться у него, какой ФЗ определяет и кто входит в круг родственников, а так же какие иные случаи упомянуты в конституции.
Понятно, что 99% инспекторов ограничатся фразой «Вы имеете право не свидетельствовать против себя» но нам в данном случае нужно, во-первых, вытянуть из инспектора эту фразу, а во-вторых, получить повод при подписании протокола в графе «Ознакомлен с 51ой» написать «Нет» и если у инспектора возникнет вопрос «как нет?» - устно уточнить, что права разъяснены не в полном объеме.

Но на 51ой Конституции РФ мы не останавливаемся и просим разъяснить 25.1 КоАП РФ в котором как мы слышали «содержатся права гражданина в отношении которого возбуждается административное делопроизводство». За них тоже придется расписываться. Если Вам попался инспектор-юрист и смог зачитать 25.1 КоАП по памяти, поинтересуйтесь – какие именно «иными процессуальными правами» Вы можете пользоваться.

В общем, пользуясь зачитанной, пусть даже в очень сжатом виде 51ой статьей конституции мы на вполне законных основаниях на все вопросы о кличке, породе и возрасте собаки отказываемся отвечать. На любые попытки доказать, что «Вы обязаны предоставить данные», просим сослаться на закон, и напоминаем, что данное требование противоречит зачитанным ранее правам и может быть предметом разбирательства в рамках прокурорского надзора.
При подписании протокола не забываем указать «права 51ой не разъяснены», «права КоАП 25.1 не разъяснены», в графе объяснения «с нарушением не согласен, требование в помощи адвоката не удовлетворено». А так же обязательно поставить Z в графе свидетели, чтобы они не появились после составления протокола.

Инспектор назначит дату, время и место рассмотрения протокола и попытается Вас известить. Это противоречит постановлению ВС РФ, где сказано “Извещение лица о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении должностным лицом, составившим протокол об административном правонарушении, нельзя признать надлежащим, поскольку в соответствии с п.п. 1, 2 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ решение вопросов о назначении времени и места рассмотрения дела об административном правонарушении и вызове лиц, указанных в статьях 25.1 - 25.10 КоАП РФ, отнесено к компетенции должностного лица, уполномоченного рассматривать дело об административном правонарушении.“

С таким протоколом, где очевидно допущены все возможные нарушения со стороны инспектора, где нет никаких данных о Вашей собаки – административная комиссия может лишь поднять на смех инспектора и отпустить Вас с миром, предварительно извинившись. Вы же имеете право составить большую жалобу на основании всего вышенаписаного в прокуратуру и быть уверенным в том, что инспектор проклянет тот день, когда Вы с ним встретились.

Немного позже опишу, что делать на самой комиссии, а если кто прилипнет до того как я это сделаю, то с таким протоколом к любому юристу и на комиссии Вам будет обеспечено лишь хорошее настроение. "

Ольгуньчик

Дата: Суббота, 02.Июн.2012, 21:42 | Сообщение # 13

Бессмертный

Группа: Модераторы

Сообщений: 6423

Статус: Offline

rottrzn, Такая информация уже давно есть на форуме - http://rottweiler.ucoz.ru/forum/99-7337-1

>>>Реквизиты для финансовой помощи бездомным ротвейлерам<<<

Общество защиты лошадей "ЭквиХелп"

Женщиной быть легче, чем мужчиной! С работы пришла, в магазин сходила, постирала, убралась, детей накормила, уроки проверила, собаку выгуляла - и весь день свободна!

Жизни учат чаще всего те, у кого по этому предмету «незачет»…

SCUTUM

Дата: Среда, 08.Авг.2012, 13:10 | Сообщение # 14

Фанат

Группа: Проверенные

Сообщений: 793

Статус: Offline

rottrzn, Оснований не доверять сотруднику полиции нет happy

mira_nata

Дата: Воскресенье, 05.Янв.2014, 22:24 | Сообщение # 15

Прохожий

Группа: Проверенные

Сообщений: 14

Статус: Offline

Дела собачьи или как не платить за намордник очень полезная информация.

Суббота, 20.Апр.2024
	РОТВЕЙЛЕР
Главная нужна юридическая помощь - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ Регистрация Вход