ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
Реальны ли прогулки двух кобелей???
|
|
bleke | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 12:11 | Сообщение # 16 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 11563
Статус: Offline
| Quote (cash) Он более мощен и амбициозен. Кто в вашей компании из людей и собак главный? Кобель без хвоста? я знаю этих собак и поверьте пес без хвоста очень управляем и сдержан, он сейчас гуляет в компании с "чужим" кобелем и "свой" сукой, конфликтов между кобелями НЕТ. + люди выполняли совет инструктора, но он в той ситуации оказался неверным(((
"Я - ангел,но когда мне заламывают крылья,сажусь на помело"(С) --------------------------------------------------- Мы в этот мир вторично не придем, своих друзей вторично не найдем. Держись за миг… Ведь он не повторится, как ты и сам не повторишься в нем…©
|
|
| |
МаринаТ | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 12:18 | Сообщение # 17 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4364
Статус: Offline
| bleke, Ириш, привет! Совершенно верно. Наш кинолог так и сказал, что Тогрул у меня слишком послушный . Quote (bleke) но он в той ситуации оказался неверным И это скорее всего так и есть. И возможно потому, что мы этот совет получали заочно, без присутствия кинолога при собачьих разборках.
|
|
| |
bleke | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 12:21 | Сообщение # 18 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 11563
Статус: Offline
| Quote (МаринаТ) И возможно потому, что мы этот совет получали заочно, без присутствия кинолога при собачьих разборках. так оно и есть, очень сложно дать рекомендации не видя всего своими глазами
"Я - ангел,но когда мне заламывают крылья,сажусь на помело"(С) --------------------------------------------------- Мы в этот мир вторично не придем, своих друзей вторично не найдем. Держись за миг… Ведь он не повторится, как ты и сам не повторишься в нем…©
|
|
| |
cash | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 12:22 | Сообщение # 19 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1763
Статус: Offline
| Quote (МаринаТ) а дать им возможность определить кто будет доминант, а кто субдоминант. Приведу пример. На нашем поле профессиональных собачатников не было. Все любители. Основные породы я уже перечисляла:это 1 бурбуль, более десятка ротвейлеров, ризеншнауцеры, кавказцы, алабаи, теерьеры, овчарки,.... Как-то со стороны шоссе к нам стал приближаться мужчина со своим взрослым крупным ротти. Все собаки напряглись. Те подошли. Люди стали разговаривать. Мужчина был перегонщиком авто.И своего пса всегда брал в дорогу с собой. Мы его спросили, почему он не побоялся к нам приблизиться? Так как, они: а)на "чужой территории", б)первые подошли-что равнозначно доминантности, в)обоссали округу... На это он ответил, что если бы было 3-5 собак, то это была бы команда и он бы не решился... А если при таком КОЛИЧЕСТВЕ особей вы способны гулять вместе и сохранять нейтралитет, то ещё одна собака не помешает. И действительно, конфликта не было, каждый был занят своим делом. Но при этом новенького пасли взглядами. А что бы было, если бы мы изначально давали своим собакам право совершать действия без оглядки на хозяев ?
Сообщение отредактировал cash - Четверг, 11.Дек.2008, 12:31 |
|
| |
bleke | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 12:25 | Сообщение # 20 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 11563
Статус: Offline
| Quote (Baro) второй кобель не может допустить присутствия Баро так это проблемы хозов второго кобеля((( и они должны пресекать любые его нападки.
"Я - ангел,но когда мне заламывают крылья,сажусь на помело"(С) --------------------------------------------------- Мы в этот мир вторично не придем, своих друзей вторично не найдем. Держись за миг… Ведь он не повторится, как ты и сам не повторишься в нем…©
|
|
| |
Baro | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 12:35 | Сообщение # 21 |
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Статус: Offline
| Quote (bleke) так это проблемы хозов второго кобеля((( и они должны пресекать любые его нападки. Я тоже так думаю. И я предлагала сразу присечь попытки облаивания, но нам дрессы сказали однозначно оставить собак. А это не вариант, т. к. зубки у обоих не маленькие и просто счастье, что отделались незначительными повреждениями
"Любишь меня - люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью..." Э. Сетон - Томпсон У собак лишь один недостаток - они верят людям. Элиан Дж. Финберт.
|
|
| |
cash | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 12:39 | Сообщение # 22 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1763
Статус: Offline
| Quote (bleke) так это проблемы хозов второго кобеля((( и они должны пресекать любые его нападки. В корне не верно. ИМХО. Там, где двое, не может быть "проблемы одного". Ещё есть СИЛА СВЫШЕ. Если рассматривать ситуацию применительно ко мне, то я бы ЛИЧНО выяснила отношения с противником Баро. Не сомневаюсь, что и без того мой высокий авторитет только бы ещё больше укрепился.
Сообщение отредактировал cash - Четверг, 11.Дек.2008, 12:42 |
|
| |
bleke | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 12:46 | Сообщение # 23 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 11563
Статус: Offline
| Quote (cash) я бы Лично выяснила отношения с противником Баро. не поняла!? Вы собираетесь выяснять отношения с хозяевами второго кобеля или с самим кобелем?
"Я - ангел,но когда мне заламывают крылья,сажусь на помело"(С) --------------------------------------------------- Мы в этот мир вторично не придем, своих друзей вторично не найдем. Держись за миг… Ведь он не повторится, как ты и сам не повторишься в нем…©
|
|
| |
cash | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 12:59 | Сообщение # 24 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1763
Статус: Offline
| Quote (bleke) с самим кобелем? Да. Так как бывают случаи, когда у второй собаки поблизости нет хозяина. Или, например, она серьёзная уличная, или владелец "созерцает" или "подъускивает". Единственный раз! я оставила своего ротта на произвол судьбы. Это когда сорвался из коттеджа кавказец (ужас всей округи). Его цель была-человек, т.е -Я. Под прикрытием Кэша я пятилась, потом побежала и залезла на дерево. Кстати, драки тогда не произошло. Об этом случае я уже рассказывала на форуме.
Сообщение отредактировал cash - Четверг, 11.Дек.2008, 13:11 |
|
| |
bleke | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 13:06 | Сообщение # 25 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 11563
Статус: Offline
| Quote (cash) Его цель была-человек вот и я про тоже, иногда у собаки драка не главная цель и если с таким псом начать выяснять отношения, то всё может закончится плачевно . Любая агрессия вызывает ответную. Я бы попыталась поговорить с хозяевами, если конечно такая возможность есть, а судя по рассказу Baro, она есть.
"Я - ангел,но когда мне заламывают крылья,сажусь на помело"(С) --------------------------------------------------- Мы в этот мир вторично не придем, своих друзей вторично не найдем. Держись за миг… Ведь он не повторится, как ты и сам не повторишься в нем…©
|
|
| |
cash | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 13:37 | Сообщение # 26 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1763
Статус: Offline
| Quote (Baro) Quote (cash) (то был результат не "послушки", а итог попыток выяснения отношений со стаей) Baro : "Т. е. я так понимаю, из этого следует, что кобелям все-таки необходимо разобраться самим?" Под стаей я понимала и людей и собак вместе (так как это само собой разумеющееся), где руководящая роль всё-таки принадлежит людям.)))
Сообщение отредактировал cash - Четверг, 11.Дек.2008, 13:38 |
|
| |
Астра | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 18:43 | Сообщение # 27 |
Юрист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2345
Статус: Offline
| Baro, я точно знаю, что прогулки с двумя - тремя кобелями вполне возможны. мы постоянно гуляем "кобелиной" компанией ... ну, Лекс и Рич между собой никогда ничего не выясняют - они вместе с первого дня появления у меня Лекса. Ричу было 6 месяцев, Лексу 3... потом к нам в компанию присоединился еще один кобель метис добера неизвестно с кем - с ним у Лексика бывают "стычки" так как кобелек растет и пытается занять другое положение в стае. Мы решаем проблему следующим образом - если мы видим, что один другого провоцирует - ОБА даем запрещающие команды "фу" или "аус" и ОБА отвлекаем собак друг от друга - например я кидаю Лексу палку, а хозяин метиса начинает от него убегать в другую сторону. если попыток сцепиться много и они часты по времени - одеваем обоим намордники и небольшой курс послушания - мигом желание подраться проходит. если мы не углядели и собы все-таки сцепились - смотрим по ситуации : если дети больше рычат, чем кусаются и просто "меряются писками", то даем им возможность порыкать и разойтись самим. если видим, что собаки реально дерутся - резкий свист и запрещающие команды ( обоих хозов) и собаки разошлись. После того как разошлись - мы их не наказываем, не бьем, не ругаем, а отвлекаем на игру - каждого в разные стороны...
Сообщение отредактировал Астра - Четверг, 11.Дек.2008, 18:44 |
|
| |
Одессит | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 18:57 | Сообщение # 28 |
Корифей
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Прогулки вместе - это желание людей,а не собак. Общество хозяина, для Вашей собаки, для неё важнее, чем общество других собак.Любое вторжение другой собаки, расценивается ими на посягательство Ваших с собакой отношений. Собаки очень ревнивы, а ротвейлеры, ещё и большие собственники. Если гулять вместе, то где-то до возраста 10-12 мес.(если повезёт), а потом тестерон сыграет свою роль. Исключение может составить прогулка собак, живущих вместе.Я считаю, что в любом случае, не может быть двух равных сук или кобелей, живущих вместе. У них по-любому, уже выстроенны иерархические отношения между собой и одна собака всегда будет хоть немного доминировать над другой(закон природы). Что же Вы хотите, когда на горизонте появляется чужая собака? На тех же выставках - собаки привыкли видеть других собак, но никто не посягается на очень близкое сближение и всегда соблюдается дистанция(особенно класс 18-24 мес). Собаки, как и люди, с возрастом становятся более терпимы к другим собакам,большую роль играет индивидуальнось собаки, но всё равно, инстинкты ещё никто не отменял. Это только моё мнение и оно может быть в чём-то ошибочным. P.S. прогулки, при которых нужно быть в постоянном напряжении и постоянное растаскивать собак, по моему мнению, не могут быть в радость ни для Вас ни для собаки.
Ротвейлерцы всех стран-объеденяйтесь!
Сообщение отредактировал Одессит - Четверг, 11.Дек.2008, 19:00 |
|
| |
Астра | Дата: Четверг, 11.Дек.2008, 19:03 | Сообщение # 29 |
Юрист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2345
Статус: Offline
| Одессит, Quote (Одессит) Общество хозяина, для Вашей собаки, для неё важнее, чем общество других собак.Любое вторжение другой собаки, расценивается ими на посягательство Ваших с собакой отношений. - извините, но не согласна... полагаю, что для социализации собаки в современных городских условиях она должна быть как минимум изначально лояльна к другим собакам и не важно кто это - сука или кобель. а такой лояльности нельзя достичь зациклив собаку на хозяине и не давая ей возможности пробовать выстраивать взаимоотношения с другими собаками. повторюсь еще раз - нашим кобелям 1 год 9 месяцев - Рич; 1г 6 м - Лекс и 1 г 1 мес - метису и ничего, уживаются и с удовольствием гуляют...
|
|
| |
vn321 | Дата: Пятница, 12.Дек.2008, 02:19 | Сообщение # 30 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Quote (Одессит) Прогулки вместе - это желание людей,а не собак. Общество хозяина, для Вашей собаки, для неё важнее, чем общество других собак.Любое вторжение другой собаки, расценивается ими на посягательство Ваших с собакой отношений. Собаки очень ревнивы, а ротвейлеры, ещё и большие собственники. Если гулять вместе, то где-то до возраста 10-12 мес.(если повезёт), а потом тестерон сыграет свою роль. да,полностью согласен...у сук такая же петрушка...и как бы мы не старались инстинктивные силы природы своё возьмут....вера в полный контроль над собакой и вера в знания дрессировщика-это слепое следование социальной логике...природа иногда совершает алогичные выкрутасы...и что...полгода вы гуляли и хоть бы что....а тут на тебе-искромсаная холка и оторванные уши...что делать то будете?плакать как всё было прекрасно,а тут откуда ни возьмись появился новый год???представьте ту же ситуацию с вами или лучше вспомните эпизод из известного советского фильма "Место встречи изменить нельзя" ,где на глазах Шарапова один из воров на малине ловко орудует финкой тыкая стол между пальцами в определённой последовательности....одно отвлечение и пальца нет...вроде автоматизм,а форс мажор то возможен...вы сына бросите в яму со змеями или тигром пусть он будет в непрокусываемом костюме??? тут то по сути то же самое...
Ротвейлер...когда один-это гордость,когда два-уверенность,когда три-начинаешь задумываться и смотреть в зеркало в поисках сходства...ну а если их больше,то не находится слов...
|
|
| |
|