| ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
|
Специалисты, пожалуйста, проконсультируйте.
|
|
| Сильва | Дата: Среда, 13.Июл.2011, 23:36 | Сообщение # 16 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 11883
Статус: Offline
| Quote (an_imal) Так вот, в одной из многочисленных бесед его спросили: можно ли бить детей. Он ответил примерно следующее (пересказываю своими словами, как запомнил): что цель - подготовить ребенка ко взрослой жизни (а взрослая жизнь по его мнению - штука грязная и опасная...).
Я с Вашим каратистом совершенно не согласна, как мать, воспитавшая сына. Из битых детей вырастают люди с рабской психологией. А в семье должна царить любовь и уважение! Так выращивают Личности!
Собак тоже не бью, никогда!!!! А у меня сейчас третий ротвейлер, не считая псов других служебных пород. Собаки, как и дети, прекрасно понимают слова.Если умеешь с ними общаться.
За полвека из всех наших собак два моих самых любимых парня - ротвейлер Акслен Матли и бульмастиф Граф Ренуар Висконти, в жизни (+ 2008 год) и в памяти всегда вместе.
|
| |
| |
| an_imal | Дата: Среда, 13.Июл.2011, 23:46 | Сообщение # 17 |
|
Прохожий
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (ротосфинксы) an_imal, В общем , Вы думаете , что ребенок не понимает , что писать на пол это плохо ,
а щенок понимает ?
Я думаю, что из ребенка должен вырасти мужчина. Ребенок должен выполнять определенные правила, но подчиняться мне как вожаку, тем более терпеть унижения, он не обязан. Это растет ХОЗЯИН.
Вырастить ХОЗЯЙКУ из собаки у меня цели нет....Добавлено (13.Июл.2011, 23:46)
---------------------------------------------
Сильва
Дело в том, что есть определенные границы... ДЛЯ ВСЕХ... Я не садист, когда приходится наказывать сына - сам переживаю не меньше... Но есть ГРАНИЦЫ. Слова - да. Любовь -да. Логика, убеждение, личные пример.... НО! Если не помогает - сила.
Мне кажется, так во всех вопросах. Нет плохих и хороших и инструментов, есть место и норма их применения....
По поводу собак. Читали про принцип "УППП"? Как Вы отреагируете, если Ваша собака попытается продемонстрировать Вас вое лидерство угрожающим рыком?
|
| |
| |
| ротосфинксы | Дата: Среда, 13.Июл.2011, 23:48 | Сообщение # 18 |
КИНОЛОГ
Группа: Проверенные
Сообщений: 6537
Статус: Offline
| Хотите честно ?
просто повод для размышления .
Сейчас у меня медленно умирает мой самый любимый Дракон( я не могу назвать его ни пес , ни собака).
Мы всей семьей плачем два месяца , но нам не в чем себя упрекнуть . Мы не можем сказать , что
он был нами чем-то обижен . Наша совесть чиста перед ним . Нам больно , невыносимо больно ,
но груза на душе нет .
Попробуйте сейчас подумать , что будете чувствовать Вы , когда ваша любимая собака умрет ( а она будет Вами
любима ,не сомневайтесь ).
Просто начните с конца , а не с начала . Это просто для размышления .Может это покажется соплями ,
но поверьте , я достаточно резкий человек и собаки у меня далеко не сопливы . И работа у меня , достаточно жесткая , местами .
Могу вылететь из инета , тогда заранее прошу прощения .
Запись на щенков от Perry vom RangauНаш сайт-ЖМИ НА ПОДПИСЬ !!! Мы вас ждем .
|
| |
| |
| an_imal | Дата: Среда, 13.Июл.2011, 23:48 | Сообщение # 19 |
|
Прохожий
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (ротосфинксы) на самом деле , по ответам вы человек достаточно терпеливый
А мне просто нет необходимости кидаться с лаем на всех окружающих.... Как тем самым добродушным собакам....  Тем более это я пришел к вам за советом, а не вы ко мне....
Сообщение отредактировал an_imal - Среда, 13.Июл.2011, 23:51 |
| |
| |
| cash | Дата: Среда, 13.Июл.2011, 23:50 | Сообщение # 20 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1763
Статус: Offline
| Это к чему ?
Quote Так вот, в одной из многочисленных бесед его спросили: можно ли бить детей. Он ответил примерно следующее (пересказываю своими словами, как запомнил): что цель - подготовить ребенка ко взрослой жизни (а взрослая жизнь по его мнению - штука грязная и опасная...). И если в ответ на определенный поступок, вы не применили силу - значит вы своего ребенка обманули.... Он вырастет полагая, что за плохие поступки ему ничего не будет... а жизнь может в этом жестоко разубедить....
Кочергин не Макаренко . 
С таким же успехом, рассуждая о бабочках с лепидоптерологами (специалистами в этой области),
можно ссылаться на мнение слесаря - сантехника из местного ЖЭКа.
|
| |
| |
| ротосфинксы | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 00:00 | Сообщение # 21 |
|
КИНОЛОГ
Группа: Проверенные
Сообщений: 6537
Статус: Offline
| an_imal,Quote По поводу собак. Читали про принцип "УППП"? Как Вы отреагируете, если Ваша собака попытается продемонстрировать Вас вое лидерство угрожающим рыком?
Кстати очень хороший вопрос . СЕЙЧАС , на данном этапе моей жизни , МОИ собаки никогда не продимонстрируют
свое лидерство . Можете мне поверить !
Если у меня на площадке чужие собаки пытаются кусать и рычать на своих хозяев ( а они не только пытаются ,
и не только хозяев) , ДА , приходится применять силу , ее у меня не отнять . НО!!!! Мои собаки воспитаны так ,
что им и в голову не приходит выяснять со мной отношения .Добавлено (14.Июл.2011, 00:00)
---------------------------------------------
Отличные дети чаще вырастают не у родителей террористов , так и собаки , как ни странно это звучит .
Ребенку все можно объяснить , собаке тоже . Если собака доминантна(не Ваш случай), тем более нет смысла начинать отношения с применения силы .
Запись на щенков от Perry vom RangauНаш сайт-ЖМИ НА ПОДПИСЬ !!! Мы вас ждем .
|
| |
| |
| an_imal | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 00:04 | Сообщение # 22 |
|
Прохожий
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (ротосфинксы) Попробуйте сейчас подумать , что будете чувствовать Вы , когда ваша любимая собака умрет ( а она будет Вами
любима ,не сомневайтесь ).
У меня в детстве были собаки. И да, умирали... И да, мы с мамой тоже ревели....
Можете счесть меня жестоким... прагматичным... но близкий человек для меня ценнее собаки. Априори. И принципиально от нее отличается. Унижать будущего мужчину - не могу и не хочу. Унизить животное ради того, чтобы оно признало меня своим вожаком - запросто. Никакой человеческой этики, но и никакого садизма. Эффективность. То, что полезно для воспитания собаки, для установления нужных отношений - то и будет сделано. Можно без тряски за шкирку - прекрасно. Нет - буду трясти. Научите, как завязывание белого бантика на щенке положительно влияет на его характер - буду завязывать...
Эффективность. Мне кажется, люди, которые выводили ротвейлера, со мной бы в этом согласились...Добавлено (14.Июл.2011, 00:04)
---------------------------------------------
Quote (ротосфинксы) Мои собаки воспитаны так ,
что им и в голову не приходит выяснять со мной отношения .
Практические рекомендации, если можно....
|
| |
| |
| ротосфинксы | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 00:12 | Сообщение # 23 |
|
КИНОЛОГ
Группа: Проверенные
Сообщений: 6537
Статус: Offline
| an_imal, Мы топчемся на одном месте .
Вы просили совета .
1.ограничить общение щенка с детьми без Вашего присмотра !
2.не позволять ПОКА носиться детям со щенком ( в смысле бегать)
3.если щенок хочет кусаться , направляйте его нормальные инстинкты , в нормальное русло,
т.е.-переадресовывайте на игрушку .
Quote но близкий человек для меня ценнее собаки
странно , кто-то советовал кормить щенка Вашими детьми ?
Вам сказали обычным , человеческим языком - не хрен таскать собаку за шкирку ,
будте умнее .
Quote У меня в детстве были собаки. И да, умирали... И да, мы с мамой тоже ревели....
хм , у Вас небыло РОТВЕЙЛЕРА . Хотя именно РОТВЕЙЛЕР Вам нафиг не нужен .
РОТВЕЙЛЕР это личность , Вы в нем видеть личность не хотите . Просто ошиблись с породой , бывает .
Запись на щенков от Perry vom RangauНаш сайт-ЖМИ НА ПОДПИСЬ !!! Мы вас ждем .
|
| |
| |
| an_imal | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 00:20 | Сообщение # 24 |
|
Прохожий
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (ротосфинксы) 1.ограничить общение щенка с детьми без Вашего присмотра !
2.не позволять ПОКА носиться детям со щенком ( в смысле бегать)
3.если щенок хочет кусаться , направляйте его нормальные инстинкты , в нормальное русло,
т.е.-переадресовывайте на игрушку
Спасибо. Буду отрабатывать эти пункты....
Quote (ротосфинксы) Хотя именно РОТВЕЙЛЕР Вам нафиг не нужен .РОТВЕЙЛЕР это личность
Ну, во-первых, объективности ради, давайте признаем: для владельца порода его собаки - лучшая и исключительно прекрасная...
Два: ротвейлера я выбирал осознанно. В том числе как собаку СЛУЖЕБНОЙ породы.
И три: личность, любовь и общение - прекрасно. Я только "за". Но детей кусать Н_Е_Л_Ь_З_Я_! "Нельзя" - ЛЮБОЙ ценой...
Рекомендации понял, благодарю.
|
| |
| |
| Сильва | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 00:26 | Сообщение # 25 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 11883
Статус: Offline
| Quote (an_imal) Как Вы отреагируете, если Ваша собака попытается продемонстрировать Вас вое лидерство угрожающим рыком?
Таких случаев в моей жизни почти не было. Заводя щенка ротвейлера, я сначала добротой завоевываю его любовь и полное доверие. После чего никаких трудностей с воспитанием и дрессировкой нет.
Однажды в игре с "хваталкой" мой юный ротвейлер с игривого рычания перешел на грозный рык. Я засмеялась, прекратила тотчас игру (а это для него самое обидное) и спросила:"Ты это кому, поросенок сказал "ррры"?! Кстати, у собак есть чувство юмора. Он развеселился от моего тона,потом мы снова начали играть. 
Если бы угрожающий рык прозвучал при отказе выполнить мою команду, я бы его проигнорировала. Игнор - самое обидное для хамов, как людей, так и собак. Но заставила бы выполнить мою команду. Терпение, спокойствие и настойчивость.
Quote (an_imal) Унизить животное ради того, чтобы оно признало меня своим вожаком - запросто.
Этого не понимаю и не принимаю. Я вожак для своих псов отнюдь не благодаря силе, а уму. Загляните в мой профиль, там указан возраст. Пожилая женщина, отягощенная инвалидностью, не может тягаться силой с взрослым ротвейлером весом в 60 кило. Мой ротвейлер признает во мне авторитет, считая, что я ВСЕГДА правильно поступаю. Он даже советуется со мной. Например, как реагировать на лающую на него остервенело собаку. Глянет на меня вопросительно, а я подскажу, не обращать на забияку внимание или внушительно рявкнуть, что остужает сразу пыл. Найдет ротвейлер палку, не возьмет, пока я не разрешу. Взглядом спрашивает меня, как поступить. "Возьми!" - пойдет с ней играть, запрещу или просто смолчу - зашагает дальше.
За полвека из всех наших собак два моих самых любимых парня - ротвейлер Акслен Матли и бульмастиф Граф Ренуар Висконти, в жизни (+ 2008 год) и в памяти всегда вместе.
|
| |
| |
| ротосфинксы | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 00:29 | Сообщение # 26 |
|
КИНОЛОГ
Группа: Проверенные
Сообщений: 6537
Статус: Offline
| an_imal,Quote И три: личность, любовь и общение - прекрасно. Я только "за". Но детей кусать Н_Е_Л_Ь_З_Я_! "Нельзя" - ЛЮБОЙ ценой...
если Вы позволите сейчас своим детям "наказывать" собаку за шкирку - шансов больше , что собака укусит Вашего ребенка .
Собаки не идиоты , они прекрасно знают . кто слабее . Через год собака уже взрослая , а детям-одному 4 , а второму 2 .
Запись на щенков от Perry vom RangauНаш сайт-ЖМИ НА ПОДПИСЬ !!! Мы вас ждем .
|
| |
| |
| cash | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 00:33 | Сообщение # 27 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1763
Статус: Offline
| Quote (an_imal) ротвейлера я выбирал осознанно. В том числе как собаку СЛУЖЕБНОЙ породы.
Чайник, дилетант в собаководстве, но хочет, чтоб СЛУЖЕБНАЯ...
Мда....
Прав на вождение не имею, да и машины не люблю, но на танке порулить желаю.
Всем спокойной ночи .
|
| |
| |
| Сильва | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 00:42 | Сообщение # 28 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 11883
Статус: Offline
| Можно с собаками действовать и хитростью, что тоже эффективно. Однажды бульмастиф, огромный кобель, редкий упрямец,что присуще его породе, развалился у меня на диване, когда я уже собралась застилать постель на ночь. Уходить не желает, я не стала идти в лобовую атаку. Наверное, это вообще присуще женщинам, когда они властвуют над мужчинами. Я подошла к входной двери и нажала на кнопку. От звука звонка бульмастифа смело с дивана, он понесся в прихожую. И там понял, что его обхитрили. Все, точка! Подобных ситуаций никогда с ним больше не возникало. Добавлено (14.Июл.2011, 00:42)
---------------------------------------------
Quote (an_imal) Но детей кусать Н_Е_Л_Ь_З_Я_! "Нельзя" - ЛЮБОЙ ценой...
Здесь ошибочно "ЛЮБОЙ ценой". У собак прекрасная память. Ротвейлеры не забывают обид и унижений. 
За полвека из всех наших собак два моих самых любимых парня - ротвейлер Акслен Матли и бульмастиф Граф Ренуар Висконти, в жизни (+ 2008 год) и в памяти всегда вместе.
Сообщение отредактировал Сильва - Четверг, 14.Июл.2011, 00:35 |
| |
| |
| an_imal | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 07:06 | Сообщение # 29 |
|
Прохожий
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (Сильва) Можно с собаками действовать и хитростью, что тоже эффективно.
Это вполне логично, в ситуации, когда хозяин - женщина. "Женский подход", да, и да - не только в отношении собак. Для меня естественнее другой. Именно прямой, "на пролом"...Тоже, не только с собаками... Возможно, физические данные способствуют... выбору "пути"...
Еще момент. Ротвейлер, используемый в силовых структурах. В полиции... в армии... Полагаете, характер типичного военного способствует мягкости и хитрости?... Тем не менее, применяют....
Повторюсь: я понял ваши рекомендации и постараюсь их учитывать.
|
| |
| |
| Сильва | Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 07:30 | Сообщение # 30 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 11883
Статус: Offline
| Quote (an_imal) Ротвейлер, используемый в силовых структурах. В полиции... в армии... Полагаете, характер типичного военного способствует мягкости и хитрости?...
В милиции-полиции кинологами в основном служат женщины. С ротвейлерами тоже. Моя приятельница, теперь уже в отставке майор МВД, всю жизнь посвятила этой породе. Разные "хитрые приемчики" именно она мне подсказывала. Ну, а внешне она хрупкая небольшого роста женщина. Рядом с ней ротвейлеры выглядят особенно внушительно. С ними она теперь работает в охране одной важной фирмы.
За полвека из всех наших собак два моих самых любимых парня - ротвейлер Акслен Матли и бульмастиф Граф Ренуар Висконти, в жизни (+ 2008 год) и в памяти всегда вместе.
Сообщение отредактировал Сильва - Четверг, 14.Июл.2011, 07:30 |
| |
| |
|
Специалисты, пожалуйста, проконсультируйте. - Страница 2 - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ
