ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
Укусил домашнего
|
|
Hazard07 | Дата: Среда, 20.Авг.2008, 18:46 | Сообщение # 61 |
Инструктор
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (ustaff) TTigra, Тань права на все 100 . Я бы ,тоже,не решился давать этому псу охрану.... а вот с этим я не соглашусь, единственная проблемма правильно понять суть приёма. И это не для красного словца - вспомните советское время - все собаки обязаны были сдать или КС или ЗКС, и учили и сдавали, и такого безобразия не было, как сейчас, и советов подобных не услышали бы, да и разговор в таком ключе вряд ли бы произошёл .
|
|
| |
Гресси | Дата: Среда, 20.Авг.2008, 19:18 | Сообщение # 62 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4676
Статус: Offline
| Hazard07, Мне оч нравятся ваши суждения,но ЗКС подразумевает под собой ряд процедур,которые направлены на обострение инстинктов,которые здесь и так в избытке...Если я не права поправьте
|
|
| |
Hazard07 | Дата: Среда, 20.Авг.2008, 21:22 | Сообщение # 63 |
Инструктор
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (Гресси) но ЗКС подразумевает под собой ряд процедур,которые направлены на обострение инстинктов,которые здесь и так в избытке...Если я не права поправьте Я бы советовал сперва разобраться что такое инстинкты и какие они и для чего они вырабатывались, не знаю ни одного инстинкта,который подрозумевал бы бесцельное нападение как на человека так и направленное просто так от нечего делать в сторону другого животного, просто так и птички не чирикают. Одним из ведущих инстинктов есть инстинкт самосохранения, и его действие пронизывает фактически всё поведение животного. Если у вас когда вы голодны отнимать возможность добыть еду, вы будете сопротивляться этому в той или иной форме, дабы не помереть голодной смертью, и формы этого сопротивления будут зависить от многих факторов в том числе и от воспитания и обучения, но это не будет говорить о вашей агресивности как таковой. А КС и ЗКС это прежде всего понятие "свой-чужой" и форма действий в зависимости от обстоятельств и желания владельца, причём действий на рефлекторном уровне вырабатываемых владельцем в зависимости от его (владельца) понятий об этих действиях.
Сообщение отредактировал Hazard07 - Среда, 20.Авг.2008, 21:30 |
|
| |
LuynginaElena | Дата: Четверг, 20.Ноя.2008, 04:26 | Сообщение # 64 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2610
Статус: Offline
| Может со мной многие и не согласятся,но...Мы взяли девочку-ротвейлера,2,7 года ей было на тот момент,по характеру не столько доминантная,сколько очень уверенная в себе.Баряшня она была очень умная и прекрасно понимала что сильнее меня,намного сильнее.И поэтому в один прекрасный день на меня набросилась.Не просто рыкнула,окрысилась,укусила и отпустила,а именно бросилась,как бросается ротвейлер,и метила куда-то поближе к шее.Я думаю моя реакция понятна.Я ее отлупила,очень сильно отлупила,со всеми переворачиваниями вверх животом,прижиманием морды к полу и тд.На какое-то время стала шелковая,а потом опять.В результате ситуация повторялась 4 раза за год,последний раз я ее била со всей силой,до ее визга,била всем что попадалось под руку.Драка у нас с ней была жуткая в тот раз,но я понимала что если не я ее сейчас,то она меня на последующие 10 лет.После последнего инцидента вопрос об иерархии снялся,меня безоговорочно признали лидером и слушались с полуслова до конца жизни.Но на это понимание у нас ушел год.Другого пути я на тот момент не видела,слова она понимала,но чуть что-рык.Так что пришлось прибегать к жестоким мерам.Мне ее было очень жалко,но бить приходилось.Потому что ротвейлер,который уверен что он главный в доме-это страшно и опасно...
Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего,и в особенности у тех,кто сильнее вас.
+7-921-425-21-72 Елена
|
|
| |
skiminoc | Дата: Четверг, 20.Ноя.2008, 07:19 | Сообщение # 65 |
Главный по тех.вопросам
Группа: Проверенные
Сообщений: 2121
Статус: Offline
| Рык и швырки на хозяина недопустимы. Я уверен, что Вы, LuynginaElena, действовали адекватно. Что и подтвердилось дальнейшим развитием событий.
_|____|____|____ ___|бицца|____| __| галавой |____ ____|сюда|____|__ _|____|____|____|
Сообщение отредактировал skiminoc - Четверг, 20.Ноя.2008, 07:19 |
|
| |
LuynginaElena | Дата: Четверг, 20.Ноя.2008, 16:57 | Сообщение # 66 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2610
Статус: Offline
| skiminoc, на самом деле мне на эту драку было трудно решиться,так как я очень ее боялась.Собака была очень сильная,хотя и не очень крупная по размеру.Она была невысокая,но с очень широкой грудью и дралась очень хорошо.Среди собак всегда доказывала иерархию.Я думаю это было потому,что взрослую собаку взяли в другую семью и сменили место выгула.На новом месте выгула были новые собаки,которые пытались ее построить.Ни у кого ничего не вышло.Когда она уже передралась со всем Марсовым полем мы потом гуляли спокойно.Если кто из других сук(с которыми она дралась и уже доказала что сильнее) что-то пытались "сказать",драки уже не было,было достаточно одного ее рыка и собака ретировалась.Вот так же и со мной,пыталисть стать главными.Видимо,она еще и чувствовала что я ее боюсь,собаки же,говорят,чувствуют когда в крови выделяется адреналин.Но потом пришлось...И не зря как показала практика.И на отца она тоже пробовала рыкать,там все решилось быстрее ибо отец намного сильнее меня,хватило одного удара по зубам,больше у нее претензий не было.А вот со мной повоевать пришлось,но я ж упрямей Она только мою мать не признавала,над ней она была главной.Но на нее она никогда даже не думала рычать ил выказывать недовольство,поэтому эту ситуацию мы не стали менять,оставили как есть.Да и мать не признавала "насилия над маленькой зверюшкой"
Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего,и в особенности у тех,кто сильнее вас.
+7-921-425-21-72 Елена
|
|
| |
AlenkA | Дата: Суббота, 27.Фев.2010, 16:09 | Сообщение # 67 |
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
| Всем добрый вечер! Давненько нас не было здесь...и вот опять та же самая проблема :-((( За это время прошли курс ОКД, соба всё время находится с нами в комнате(со мной и мужем) чтоб отец мог спокойно по квартире перемещаться.В комнату он к нам не заходит, с Умкой не контактирует.Моя мама и дочь, до вчерашнего дня, заходили спокойно в комнату, кормили соб вкусняшками, играли и т.д......вообщем, всё как обычно было... Меня соба слушается и боится(я его и била и кусала - понимала, что либо так либо никак).На меня он боится даже рычать...с остальными сложнее - муж, дочь и остальные члены семьи явно стоят ниже меня.....но всё было нормально и инциндентов не было - Умка не трогал их, они - его... А вчера он укусил мать(случай чем-то схож с отцом).Видимых причин для этого не было - Умка лежал на диване, мама, как обычно, вечером зашла в комнату пожелать всем спокойной ночи...погладила его пару раз по голове и он на неё с лаем бросился....и не просто попугать, а именно укусил(довольно сильно) за руку....меня в этот момент в комнате не было, был муж...я только услышала лай и команды "фу" и от мужа и от матери..всё таки укусить он успел.... Ещё раз повторюсь, проблем до этого не было - мать спокойно могла его погладить, почесать, вкусняшкой накормить ну и выгулить, когда мы с мужем не могли.... Такое ощущение, что у него в мозгу что-то клинит.... Может, "ноги" этой проблемы из детства растут?! Или что это? Очередная попытка принизить членов "стаи"? Весна? Теперь мать тоже боится в комнату заходить, а я боюсь за дочь - когда такая внезапная реакция да ещё и не пойми на что, становится страшно.... Причем, самое интересное, что он кидается не сразу, не предупреждает..а всё делает молча...ведь дал погладить себя спокойно, а уже потом кинулся.... Форумчане, Help! Нужен человек, который знаком с таким поведением и может чем-то помочь - готова приехать хоть на край света - знаю, что лучше "вживую" смотреть на собу(кстати, при беседе, допустим, с соседом по подъезду, он тоже может внезапно бросится - сейчас ходим гулять строго в наморднике и электроошейнике)...может, корректировка какя поможет...у нас скоро прибавление в семействе, мне проблему нужно решить до появления ребенка, потом будет другая проблема - Умка детей терпит, но не любит и с этим тоже придется как-то бороться..но сначала нужно с этим разобраться.... Я понять не могу его поведения
+7{903}7 три два-ноль четыре-37 по мере возможности могу оказать помощь в отлове, транспортировке ротиков Москва, МО если не отвечаю-пишите смс p.s. на усыпление не вожу!
Сообщение отредактировал AlenkA - Суббота, 27.Фев.2010, 16:15 |
|
| |
Ольгуньчик | Дата: Суббота, 27.Фев.2010, 19:40 | Сообщение # 68 |
Бессмертный
Группа: Модераторы
Сообщений: 6423
Статус: Offline
| Я канешна не спец, но, может стоит провести полное обследование по его здоровью?
>>>Реквизиты для финансовой помощи бездомным ротвейлерам<<<
Общество защиты лошадей "ЭквиХелп"
Женщиной быть легче, чем мужчиной! С работы пришла, в магазин сходила, постирала, убралась, детей накормила, уроки проверила, собаку выгуляла - и весь день свободна!
Жизни учат чаще всего те, у кого по этому предмету «незачет»…
|
|
| |
Дядя_Вова | Дата: Суббота, 27.Фев.2010, 19:50 | Сообщение # 69 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1255
Статус: Offline
| Quote (AlenkA) Я понять не могу его поведения Вы-ж сами ответ на свой вопрос уже написали:Quote (AlenkA) я его и била и кусала - понимала, что либо так либо никак Никаких "отклонений" у собаки нетУ. Она просто так "воспитана"... За "прогнозом на перевоспитание" рекомендую обратиться (Вы-ж в Москве?) к Александру Власенко или людям, им рекомендуемым. Ибо Вам не столько Дресс нужен, сколь Зоопсихолог... да еще и ветеринарно продвинутый - "жрачка" на собаку и от физической болезни может напасть. Власенко искать (он в Скрябина работает (работал... как сейчас - не знаю) на форуме VartHof. Пользователь "ech Van"... P.S. Торопитесь (Но без паники!). Позволить себе ребенка при собаке можно только будучи уверенным в собаке больше, чем в себе самом.
НЕ ВЕТЕРИНАР. НЕ "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ" ВРАЧ. НЕ "ГЕРБАЛАЙФ".
|
|
| |
ustaff | Дата: Суббота, 27.Фев.2010, 23:46 | Сообщение # 70 |
ИНСТРУКТОР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1758
Статус: Offline
| Вовка в своём репертуаре)))))Quote (Дядя_Вова) Ибо Вам не столько Дресс нужен, сколь Зоопсихолог... да еще и ветеринарно продвинутый А гомеопатию не подскажете ))))))) Бред сумашедшего !
|
|
| |
Дядя_Вова | Дата: Воскресенье, 28.Фев.2010, 06:59 | Сообщение # 71 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1255
Статус: Offline
| ustaff, Подскажу, какие проблемы-то? Собаку мне, правда, придется "посмотреть", но Вам рецепт я могу выписать и без осмотра.
НЕ ВЕТЕРИНАР. НЕ "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ" ВРАЧ. НЕ "ГЕРБАЛАЙФ".
|
|
| |
AlenkA | Дата: Воскресенье, 28.Фев.2010, 07:20 | Сообщение # 72 |
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
| Quote (Дядя_Вова) Позволить себе ребенка при собаке можно только будучи уверенным в собаке больше, чем в себе самом. до покуса матери я в собе была уверена больше чем в себе...я и сейчас в нем уверена, но только тогда, когда нахожусь рядом с ним... Quote (Дядя_Вова) Она просто так "воспитана"... как воспитана?и если это от физической боли, то почему укус не сразу, а после того как дал спокойно себя погладить...его ж не мяли по бокам со всех сторон,не переворачивали... Quote (Ольгуньчик) Я канешна не спец, но, может стоит провести полное обследование по его здоровью? наверное, да. где-то здесь на форуме прочитала, что это может быть онко заболевание - мол, от этого "крышу сносит"...только не знаю, с чего начать....и в какой ветклинике это лучше сделать.... недавно лечились от цистита - почки,печень уже проверены, ну, дисплазия у нас(2 р в год проводим профработы) только когда собу что-то беспокоит это заметно по поведению - наш же обычная собака - как обычно играет, спит, есть.....нет видимых признаков что его что-то беспокоит.... вот и тогда он просто отдыхал на диване....телек смотрел...тихо, спокойно.....игрушки далеко были(охранять некого)....уши,глаза,нос никто не трогал,ни дергал....просто погладили.... купила маме отпугиватель собак-когда нас нет дома,должны же в нашу комнату заходить....так спокойнее...да и дочь предупредила,чтоб лишний раз, без меня с собой не играла, не трогала его - пока не разберусь с этим лучше перестраховаться, чем недостраховаться....
+7{903}7 три два-ноль четыре-37 по мере возможности могу оказать помощь в отлове, транспортировке ротиков Москва, МО если не отвечаю-пишите смс p.s. на усыпление не вожу!
Сообщение отредактировал AlenkA - Воскресенье, 28.Фев.2010, 07:32 |
|
| |
Dusya | Дата: Воскресенье, 28.Фев.2010, 09:17 | Сообщение # 73 |
Абориген
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
| AlenkA, слышала,что на некоторых собак отпугиватель действует прямо противоположно ожидаемому эффекту,т.е.вызывает агрессию.
|
|
| |
Дядя_Вова | Дата: Воскресенье, 28.Фев.2010, 09:29 | Сообщение # 74 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1255
Статус: Offline
| AlenkA, Ого, как у Вас все уже "непросто"... И явных "поверхностных" болячек "накоплено", и, наверняка - "уже лекарств немало переедено"... Какой анаболик, например, Вы употребляли при терапии почек? А что еще "ели"? Quote (AlenkA) как воспитана? раз в полтора года кусать кого-нить? Воспитан по формуле "кусать для меня это не работа, а вполне допустимый "инструмент" для отстаивания своих претензий внутри "стаи""... "Вон - "мама"... Всех в стае в кулаке держит... И меня, помнится, чуть что - так больно (обидно) кусала... Пора и мне потихоньку стаю начинать гнуть под себя... А то шарятся тут где и когда хотят..."... ...ну и - т.д. - не особый я пИсатель... :-) "Кусать", кстати (при непринятии мер с Вашей стороны) - будет не "раз в полгода", а все чаще и чаще... Quote (AlenkA) если это от физической боли Разговор идет не столь о физической боли, а именно что про "неврозные состояния психики", сопутствующие некоему заболеванию... И насчет "незаметно, что его что-то беспокоит" - любой "пРовзрослевший" кобель терпит "до последнего" очень сильные "хроничеческие", постоянные боли (при той-же "онкологии"). И так и получается частенько - вроде-бы "ничего не беспокоило", но просто "добавили в дополнение к внутренним раздражжителям еще и некий внешний фактор" - ну и... - "извините, сорвался"... Короче, все это не более, чем "забавные домыслы"... Я почему и говорю, что первоочередно важен ЗооПсихоВетКонтроль адекватного специалиста... И "очное наблюдение" важно, ибо мало-ли что Вам там показалось и насколько верно (непреувеличенно, простите...) Вы всю ситуацию описали, ибо насмотрелся я на этих "сошедших с ума собак-убийц-отказников" от 6 месяцев и старше (У Вас, кстати, возраст не "переходный", случайно? :-)) - в 99% случаев все с собаками условно нормально, а "с ума сходят" как-раз-таки владельцы... А тут еще Вы пополнение ждете (?) - в итоге "собакин невроз" смешался с Вашим "беремнным неврозом" - и понеслось... В общем - ситуацию и для Вашего и для Пескиного блага нужно решать быстро и "качественно", т.е. без "догадок и недомолвок"... К требуемым "спецам", короче... :-) P.S. При "онкологии", точнее - аутоиммунных "глюках" - у большинства собак на начальных стадиях сначала появляется эдакая "инфантильная, почти щенячья "ласковость", постоянная необходимость быть "под рукой Владельца" с целым набором действий, постоянно "привлекающих внимание хозяина". А при последующем развитии процесса собака, наоборот, впадает во все более глубокую "депрессию" - лишь-бы никто не беспокоил. У реальных "онкологических" никакой "неожиданно-новоявленной агрессии" не проявляется... Добавлено (28.Фев.2010, 09:29) --------------------------------------------- Dusya, Реально! :-) Более того - любой нормальный пес после пары "тренировок" (сначала-то, конечно, он сильно "удивится" :-) :-) :-)) будет сначала "гудок" отбирать (вместе с руками) :-) Тем более у тех, кого он уже и так, возможно, за "людей не считает" - а то "ишь, паразиты, еще и пугать пытаются"...
НЕ ВЕТЕРИНАР. НЕ "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ" ВРАЧ. НЕ "ГЕРБАЛАЙФ".
|
|
| |
AlenkA | Дата: Воскресенье, 28.Фев.2010, 10:14 | Сообщение # 75 |
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
| Quote (Дядя_Вова) "Кусать", кстати (при непринятии мер с Вашей стороны) - будет не "раз в полгода", а все чаще и чаще... меры, прислушиваясь к советам форумчан, были приняты.....так бы ситуация, я думаю, ещё не раз и не два повторилась бы с гораздо малым прмежутком по времени.... Quote (Дядя_Вова) А тут еще Вы пополнение ждете (?) - в итоге "собакин невроз" смешался с Вашим "беремнным неврозом" - и понеслось... как раз сейчас я спокойна как никогда.....и нервозности ни у меня, ни у членов семьи нет...у нас в комнате так вообще тишина - все собираемся вечерами в основном для просмотра телепередач...собы спокойно спят или с игрушками балуются.... Quote (Дядя_Вова) И меня, помнится, чуть что - так больно (обидно) кусала... а что, по головке надо было гладить?! да, и дралась с ним когда меня кусать пытался....должен же был кто-то показать ему, что в нашей стае он последним номером по списку.... Quote (Дядя_Вова) У Вас, кстати, возраст не "переходный", случайно? в мае будет 3 года.... Quote (Дядя_Вова) в 99% случаев все с собаками условно нормально, а "с ума сходят" как-раз-таки владельцы... тогда у моей второй собы тоже были бы проблемы..если б владелец неадекватный был... у меня собы всю жизнь - обычно,хватало курса послушания и проблем не было с таким я первый раз столкнулась....Добавлено (28.Фев.2010, 10:14) ---------------------------------------------
Quote (AlenkA) AlenkA, слышала,что на некоторых собак отпугиватель действует прямо противоположно ожидаемому эффекту,т.е.вызывает агрессию. проверим..не поможет,будет в наморднике сидеть,пока меня дома нет..или на электро.... я ж не могу его вообще изолировать?комнат только три - не на балконе же держать....
+7{903}7 три два-ноль четыре-37 по мере возможности могу оказать помощь в отлове, транспортировке ротиков Москва, МО если не отвечаю-пишите смс p.s. на усыпление не вожу!
|
|
| |
|