| ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
|
Куда катятся породы
|
|
| shuhart | Дата: Четверг, 16.Апр.2009, 21:38 | Сообщение # 16 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5114
Статус: Offline
| svarta,Ира, люблю я умных людей!!! 
ЖМИ НА БАННЕР!
|
| |
| |
| Дядя_Вова | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 04:33 | Сообщение # 17 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1255
Статус: Offline
| М-да...
Или я действительно (чистА по наивнячку) "завяз" в логике заводчиков, или все-таки весь топик звучит как большое "ДА" в подтверждение слов г-на Лялина. Так и хочется кого-нибудь "на выставку" послать...
НЕ ВЕТЕРИНАР. НЕ "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ" ВРАЧ. НЕ "ГЕРБАЛАЙФ".
|
| |
| |
| IrinaZ | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 07:24 | Сообщение # 18 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Quote Чего "нормальные" заводчики-то молчат? Или их тутА не бывает? |
| |
| |
| ustaff | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 08:01 | Сообщение # 19 |
ИНСТРУКТОР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1758
Статус: Offline
| IrinaZ, +100
|
| |
| |
| losatinskaya | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 08:12 | Сообщение # 20 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| Quote (IrinaZ) но материал некудышний...
Ирин , такое впечатление , что тебе просто не везет с теми собаками , с которыми ты сталкиваешься в жизни .
Quote (IrinaZ) они пытаются сделать из того, что есть, хоть что-то более менее приличное.
ПРОблема - не в породе , проблема в людях , которые к этой породе присосались как к источнику дохода.Проблема в низком уровне интеллектуального развития нашей страны в целом , проблема в ее нищете , проблема в отсутствии серьезных рамочек для моральных уродов , штампующих черно-подпалых собачек и выдающих их за РОТВЕЙЛЕРОВ .Что значит "никудышный материал" - пожалуйста , есть прекрасные рабочие кобели , экстерьерные . ПРосто не надо использовать никакущных сук в разведении и никакущных кобелей по принципу "где ближе , там и повяжем".И не надо стране такого количества ротвейлеров , что порода переходит в ранг недорогой собачонки для тявканья на цепи в частном секторе или пугала для окружающих людей и собак .И не забывайте , пожалуйста , что за пределами МКАДа тоже есть страна ...Россия называется , правда там не все в баксах считается , потому как многие эНти баксы в глаза не видели и сводят концы с концами на зарплату в 7-10 тысяч.Это в хорошие времена , а сейчас у меня уже уши опухли слушать , что народ за февраль-март денег еще не видел и хрен его знает , увидит ли .Это те , кого не сократили .
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
Сообщение отредактировал losatinskaya - Пятница, 17.Апр.2009, 08:16 |
| |
| |
| IrinaZ | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 09:50 | Сообщение # 21 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Quote Ирин , такое впечатление , что тебе просто не везет с теми собаками , с которыми ты сталкиваешься в жизни . 
Quote
значит "никудышный материал" - пожалуйста , есть прекрасные рабочие кобели , экстерьерные |
| |
| |
| ustaff | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 10:25 | Сообщение # 22 |
|
ИНСТРУКТОР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1758
Статус: Offline
| Quote (losatinskaya) ПРОблема - не в породе , проблема в людях , которые к этой породе присосались как к источнику дохода
Quote (losatinskaya) .Что значит "никудышный материал" - пожалуйста , есть прекрасные рабочие кобели , экстерьерные . ПРосто не надо использовать никакущных сук в разведении и никакущных кобелей по принципу "где ближе , там и повяжем".И не надо стране такого количества ротвейлеров , что порода переходит в ранг недорогой собачонки для тявканья на цепи в частном секторе или пугала для окружающих людей и собак
Quote (losatinskaya) Ирин , такое впечатление , что тебе просто не везет с теми собаками , с которыми ты сталкиваешься в жизни .
Ну вот очень не хотелось влезать....
По поводу никудышного материала.... Мы ,как то ,дрессировали и выставляли одного клиентского кобеля.
Итак. 1999 год Национальная монопородка на Знаменских,судья из Португалии...пес выходит лучшей собакой выставки(обогнал какую то из сук Ромки Рафаилова) ,получает главный приз --поездка на Европу 2000 в Познань
В Польше....Победитель открытого класса(автоматом чемпион Польши),в сравнении выходит на 3-е место среди кобелей(проиграл немецкой собаке и псу Рафаилова)
И что кому нибудь нужен был 3-ий кобель в Европе для вязок? Да ни фига ! Добавлено (17.Апр.2009, 10:25)
---------------------------------------------
http://olburd.ru/dogs.htm особенно крайний справа кобель---пример "кудышности". Я просто вчера ,случайно,зашёл по рекламной ссыле...дай думаю посмотрю кого так интенсивно рекламят в рунете....был несколько озадачен.
Сообщение отредактировал ustaff - Пятница, 17.Апр.2009, 13:12 |
| |
| |
| losatinskaya | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 20:47 | Сообщение # 23 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| Quote (ustaff) И что кому нибудь нужен был 3-ий кобель в Европе для вязок? Да ни фига !
И что в этом такого ?Я чегой-то не въезжаю ...
Quote (IrinaZ) требования у нас к собакам разные
Ирин , соотнеси , пожалуйста , количество заявок на щенов от профессиональных дрессов и профессинальных спортсменов .Даже прибавь к ним тех ,кому нужны сугубо выставочные экземпляры .И сопоставь их , пожалуйста , с количеством заявок от просто нормальных людей , которые хотят иметь ( и которым со всех точек зрения можно позволить реализовать это желание) в своем доме хорошую , красивую , здоровую , крупную, уверенную в себе собаку .Умную , уравновешенную , преданную , спокойную , с которой не страшно оставить ребенка одного - и сама не тронет и защитит , если потребуется .СОбаку с которой спокойно чувствуешь себя хоть на демонстрации , хоть в тайге .На которую нет необходимости судоржно натягивать намордник при появлении кого бы то ни было или чего бы то ни было в поле зрения .
Ну хочется тебе рабочести-спортивности малинуа , ну так заведи малинуа . хочется тебе подвижности и зацикленности добера , так заведи себе добера .Хочется автоматизма НО , заведи НО .Ну на фига требовать всего этого в одном флаконе от совершенно другой породы -я не понимаю !!!И предположим , есть у меня вот ты ( предположим !!!) в качестве супержелающего на спортивную или рабочую собаку, щенка .Ты выкупишь и пристроишь весь помет или мне придется впендюривать гиперактивных , драйвернутых , спортивно-рабочих щенов тем людям , которым хочется ПРОСТО РОТВЕЙЛЕРА , уравновешенную собаку , с чувством самоуважения , с отсутствием зацикленности на тех же чертовых мячиках для ринга???Ради Христа , поезжай в питомники , специализирующиеся исключительно на спорте и рабочих линиях ,это твой выбор .Думаю , вся проблема в том , что ты не застала собак старой генерации . Да , у меня другие требования , повторю еще раз : спокойная , уравновешенная собака , уверенная в себе , уважающая себя , хорошо социализирующаяся , но готовая сработать в случае необходимости на защиту владельца и его собственности .Я старомодна и драйвернутость меня раздражает , если б я в ней нуждалась - завела бы ризена , НО ,добера , боксера ...А с задатками особорабочих - куда их ? в питомники МВД забесплатно ? Ага , прорабатываю сейчас такой вариант , жалко только щенка гробить . наверное , не подпишусь .А щенок - ох и рабочий будет .Если не угробят.ТОлько в нормальную среднюю семью такую нежелательно , посему предупреждаю потенциальных желающих , что желателен частный дом с хорошим участком и возможность предоставить щену РАБОТУ для выброса всей его активности , иначе вся эта активность переложится на интерьер .А к рукаву какие способности - ну врожденные просто , наследственно , мать ее .И где мне найти для нее профессионального спортсмена ? Или кинолога ?И экстерьерно приличный ведь варЬянт , ЧР закроет . Ну , и кому она такая нужна ?Ни хрена никому , и предлагаю я ее с оговорками этих задатков.
Млин , купить "ягуар" и пытаться на нем поле вспахать ...МОж , конечно и получится ..ТОка на шиша , спрашивается ???
А самое интерересное ,знаешь что ? ЧТо я не хочу повторять , например , эту комбинацию , не хочу мучиться с этой повышенной рабочестью-спортивностью , с этим гиперинтеллектом , мать его то ли дельфина , то ли примата .И поскольку у меня это хобби , я могу себе позволить себе усадить более рабочую из моих 2-х сук просто на диван для души .А использовать в разведении , коли уж решусь еще ,только гораздо менее рабочую.Но щенков от которой я продам среднестатистическому желающему ( не спортсмену , не проф. дрессировщику , не кинологу МВД и иже с ними ) с чистой совестью и спокойной душой .
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
Сообщение отредактировал losatinskaya - Пятница, 17.Апр.2009, 21:04 |
| |
| |
| Стрельцова | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 21:25 | Сообщение # 24 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4373
Статус: Offline
| Quote (IrinaZ) хоть чуть проследи передачу сочетаний спотривный+ выставочный хотя бы в паре поколений.
Мне кажется,правильнее тут обсуждать владельцев,а не собак.Уж какой владелец достанется,тем и собака будет заниматься.Если повезёт,что заводчик увлекается и спортом и выставками,и покупатель(о!чудо!)попадётся такой же,вот и будет собака посещать и то и другое.Причём сдесь собака,если ЛЮДИ не хотят,или кто у вас на площадке бьётся-бьётся,а добиться ничего не может?У меня знакомые,кто занимался,так не сильнее мучались,чем владельцы других пород. Quote (IrinaZ) Лен, давай так, клички, титулы, где посмотреть на выставках и на каких соревнованиях
Вообще не понятно,кто спортом увлекается Лена что ли,что она должна вам данные готовить,или вы на площадках только не экстерьерных собак видите?!Вы что считаете,что у ротвейлера проблем как то больше?Да у нас овчаристы занимаются,так там проблем вполне достаточно у них,которые ротвейлерам совсем не свойствены.И кусаются у нас овчарки ничуть не лучше,у них полно страхов"Укусит,не укусит!",ротвейлеры,что я видела,намного уверенее себя ведут,конечно потом в спорте сказываются ещё какие то факторы,например скорость,что нибудь ещё,но вам что ли хочется что б ротвейлер быстрее овчарки бегал.
Скажите сами в чём же ваша причина недовольствия породой ротвейлер?Что у них не так стало?Добавлено (17.Апр.2009, 21:25)
---------------------------------------------
Quote (IrinaZ) ну и требования у нас к собакам разные
IrinaZ, какие же разные у нас требования к собакам?Именно к СОБАКАМ,а не к собственному времяпровождению?Может вы думаете,что вам собака уверенная и смелая нужна,а мне(например)трусливая?
http://bit.ly/s51VSd
http://зоокоролевство.рф/
|
| |
| |
| Nevskaya | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 21:56 | Сообщение # 25 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 9968
Статус: Offline
| losatinskaya,
Лена, я, похоже, тоже в старомодные попадаю...
На Песике чикаю веточку по выращиванию щенка НО - волосья дыбом встают, право!
Если кому такое надо - флаг в руки, и где взять - понятно, но не дай Господь дожить до времени, когда и ротвейлеры такими станут.
А про выставочный-рабочий, так вот взяли, к примеру, у Иры (Сварты) щенка от Феликса, занялись владельцы дрессурой - так и успехи налицо! Хотя помет ни разу не позиционировался как "спортивный". Так что и со Стрельцова согласна в основном.
Quote (losatinskaya) не хочу мучиться с этой повышенной рабочестью-спортивностью , с этим гиперинтеллектом
Лен, ведущие дрессировщики считают (только ТСССС!!!), что спортивной собаке как раз ИНТЕЛЛЕКТ - то и не нужен! Думать - не ее задача, ей надо команды выполнять, четко и быстро. И красиво.
На всякий случай еще раз скажу - к людям, занимающимся спортом с собаками, отношусь с большим уважением.
Что касается состояния породы в плане экстерьера (вот не понятно только, обсуждаем российское поголовье или ротвейлеров в целом?), от успехи российских ротти на крупнейших выставках, считаю, говорят о многом.
IrinaZ,
а вот "убивается порода" - это в сравнении с чем (или кем)? И в каком плане - здоровье, темперамент, экстерьер?
Сайт о минилошадках моей дочери. Заходите!
http://www.mini-pony.ru
|
| |
| |
| losatinskaya | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 22:38 | Сообщение # 26 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| Quote (Nevskaya) к людям, занимающимся спортом с собаками, отношусь с большим уважением.
Абсолютно аналогично .И спортом , и работающим .
Quote (Nevskaya) спортивной собаке как раз ИНТЕЛЛЕКТ - то и не нужен  
Quote (Nevskaya) не дай Господь дожить до времени, когда и ротвейлеры такими станут.
Quote (Стрельцова) или кто у вас на площадке бьётся-бьётся,а добиться ничего не может?У
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
Сообщение отредактировал losatinskaya - Пятница, 17.Апр.2009, 22:40 |
| |
| |
| Elenium | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 22:41 | Сообщение # 27 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Quote (IrinaZ) убивается порода, да -это современные реалии, и никто ничего сделать не сможет.
ППКС.
Даже если и захочется завести следующую собаку, то это будет просто страшно сделать.
|
| |
| |
| losatinskaya | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 22:43 | Сообщение # 28 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| Elenium, а мне почему-то нет  .ПРосто я знаю , от кого заведу ...Как проверю и что мне конкретно нужно .
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
Сообщение отредактировал losatinskaya - Пятница, 17.Апр.2009, 22:44 |
| |
| |
| cash | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 23:16 | Сообщение # 29 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1763
Статус: Offline
| Quote (ustaff) Итак. 1999 год Национальная монопородка на Знаменских,судья из Португалии...пес выходит лучшей собакой выставки(обогнал какую то из сук Ромки Рафаилова)
Искала документы-не нашла.Если не ошибаюсь,на этой выставке мы были вторыми в открытом классе.А та сука-наша соседка. )))) (кстати, так ни разу не повязанная)
По поводу жизни за кольцом......
Периодически выезжаю в другие города. И вечером, от "нечего делать" хожу на места собачих выгулов. Практически ВСЕ собаки породистые. (не породистые на цепи в будках)
Но НИ ОДНОЙ ЗДОРОВОЙ ! Ротвейлеры, американские бульдоги, мастино... гуляют вместе.
Им не до драк, еле ноги таскают. (дисплазия) Все были куплены щенками за приличные деньги в крупных городах России.
По поводу питомника Ольбурд. Мне по-барабану, но в инэт зайти нельзя, чтоб не
повстречаться с рекламой ольбурдов. Виртуальное пространство ими полностью
освоено. Осталось обклеить вывесками сартиры , что "ПРОДАЮТСЯ ШЕНКИ."
Сегодня, говорят, Лужков подписал распоряжение о беспрепятственном посещении
приютов. Якобы, даже передача по ТВ была, в которой Ярмольник и др. бомонд
выходили с просьбой к мэру в защиту животных.
Может, кто видел или в курсе, не сочтите за труд, дайте ссылку.
Если начнут пропаганду за пристройство бездомных собак из приюта, то спрос
на элиту сократится. И тогда заводчикам придётся сводить баланс не за счёт
качества и цены, а за счёт количества. То есть, то, что мы видим уже сегодня
в полной мере.
|
| |
| |
| Жаклин | Дата: Пятница, 17.Апр.2009, 23:48 | Сообщение # 30 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4510
Статус: Offline
| losatinskaya, Quote (losatinskaya) ...А с задатками особорабочих - куда их ? в питомники МВД забесплатно ?
Quote (losatinskaya) спокойная , уравновешенная собака , уверенная в себе , уважающая себя , хорошо социализирующаяся , но готовая сработать в случае необходимости на защиту владельца и его собственности
 
|
| |
| |
|
Куда катятся породы - Страница 2 - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ
