| ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
|
У нас нововведение...У меня машина,а если нет?...
|
|
| Гресси | Дата: Среда, 09.Дек.2009, 19:12 | Сообщение # 1 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4676
Статус: Offline
| Вот такое новое постановление...
http://tv21.ru/forum/index.php?topic=7816.0Добавлено (09.Дек.2009, 18:50)
---------------------------------------------
Нажмите далее прочитаете весь текст.  Добавлено (09.Дек.2009, 19:12)
---------------------------------------------
Неужели никто в общественном транспорте не ездит?А если бы у Вас в городе такое узаконили...Что делать то?
|
| |
| |
| SibZvezda | Дата: Среда, 09.Дек.2009, 20:01 | Сообщение # 2 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| Гресси,
Это просто не реально выполнить, с крупной собакой. Во-первых контейнер не занести вместе с собакой в автобус-газель(из-за большого веса), а во вторых он просто не пройдет в двери, т.к. они для этого не приспособлены. Как правило, предприятие осуществляющее перевозки граждан по городу являются мунициапальными(за исключением газелей). И соотвественно какие либо ограничения, могут вводиться только Постановлением(распоряжением) Главы местного органа власти. Нужно найти текст этого распоряжения и ознакомиться с ним. Затем собраться дир.кинологических клубов, сброситься на адвоката и обжаловать данное распоряжение в суде, как не законное:
1. Поскольку оно нарушает (ограничивает) гражданские и конституционные права граждан, свободно распоряжаться своим имуществом.
2. В силу не возможности его исполнения, т. к. общественный транспорт для этих целей не приспособлен(не возможно занести крупную собаку в контейнере(или сам контейнер) в двери. Если же это принято Администрацией самого предприятия (осуществляющего перевозки пассажиров), то нужно см.положение(Устав) о данном предприятии, утвержденный Муниципальным органом, т.е. их полномочия(вряд ли они у них есть, в таком размере). В этом случае нужно подвать в суд, на само предприятие.
Можно подать и от физического лица, плюс зафиксировать со свидетелями(и снять на видеокамеру) факт недопуска в общественный транспорт с собакой, зафиксировав в акте номер автобуса, дату, время, фио водителя и кондуктора. Тогда еще можно и подать на моральный ущерб. Вполне понятно требование намордника и поводка или оплатить провоз собаки. Но это уже явный перебор.
|
| |
| |
| Гресси | Дата: Среда, 09.Дек.2009, 20:08 | Сообщение # 3 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4676
Статус: Offline
| SibZvezda, у нас ссылаются на федеральный закон,в котором оставляется право редактировать его на местном уровне... И реально не пускают людей с собаками в транспорт...  Добавлено (09.Дек.2009, 20:06)
---------------------------------------------
SibZvezda, Спасибо за совет!  Добавлено (09.Дек.2009, 20:07)
---------------------------------------------
А ну там же указан размер контейнера,туда только тоя... Добавлено (09.Дек.2009, 20:08)
---------------------------------------------
А крупные собаки вообще вне закона получается...
|
| |
| |
| Mara | Дата: Среда, 09.Дек.2009, 20:21 | Сообщение # 4 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6160
Статус: Offline
| р! Закон, имею ввиду федеральный, ещё не принят - пусть на него не ссылаются! И потом, речь шла в обсуждении о том, что собаки свыше 40 см. в холке - перевозятся в намордниках и на коротком поводке, а ДО 40 СМ в контейнерах! А то, что у вас творят - самодурство!!!! Согласна с SibZvezda, Валерием - зафиксировать необходимо факт Quote (SibZvezda) недопуска в общественный транспорт с собакой, зафиксировав в акте номер автобуса, дату, время, фио водителя и кондуктора. 
Он горд и спокоен, уверен, отважен.
Он рядом с хозяином шествует важно.
Ему для солидности - толстый портфель бы...
Узнали? Конечно же, это ротвейлер.
 
Переход в нашу тему. Добро пожаловать!
тел. 8 (904)332-49-86
|
| |
| |
| Гресси | Дата: Среда, 09.Дек.2009, 20:42 | Сообщение # 5 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4676
Статус: Offline
| Тем не менее, согласно Уставу автомобильного транспорта, предприятия, занимающиеся перевозками пассажиров, могут вносить свои изменения в правила. Но в Мурманске пока кондукторы поступают категорично - указывают пассажирам с собаками на дверь.
А чего делать с этим уставом?  Могут ли они сами вводить свои правила? Quote (Mara) Подать жалобу в автотранспортное предприятие (или тем, чей указ они исполняют. Когда будешь без собаки посмотри у них постановление за чьей подписью - директора автопарка или муниципалов ли Законод. Собр.) 2.Когда получишь отписку - в суд. Заявление лучше отправлять почтой Заказным письмом с уведомлением. Иначе затеряют...
Маришь,посмотрю за чьей подписью...Потом подать жалобу...А как?У нас на уроне местной администрации утвердили...Они могут вносить изменения...
|
| |
| |
| Mara | Дата: Среда, 09.Дек.2009, 21:09 | Сообщение # 6 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6160
Статус: Offline
| Quote (Гресси) Могут ли они сами вводить свои правила?
Quote (Гресси) У нас на уроне местной администрации утвердили...Они могут вносить изменения...
А где это опубликовано? В какой газете? Если ввели закон без публикации в СМИ - нарушение.Есть ссылки на это закон, когда он принят, когда вступил в силу? Я в твоей ссылке этого не нашла. Вот я бы хрен вышла с собакой из транспорта, если б надо было бы куда то ехать...
Он горд и спокоен, уверен, отважен.
Он рядом с хозяином шествует важно.
Ему для солидности - толстый портфель бы...
Узнали? Конечно же, это ротвейлер.
Переход в нашу тему. Добро пожаловать!
тел. 8 (904)332-49-86
|
| |
| |
| SibZvezda | Дата: Среда, 09.Дек.2009, 21:09 | Сообщение # 7 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| Quote (Гресси) у нас ссылаются на федеральный закон,в котором оставляется право редактировать его на местном уровне...
Федеральный еще не принят, на всякий случай... а на проект ссылаться, как на мои тапочки 
Нужно понять правовой статус этого документа, т.е. кто его принял. Если это распоряжение мэра или руководителя муницип.предприятия, то достаточно заявления в прокуратуру и они его отменят, как противореч.федер.законод. и Конституции. Надо только правильно обосновать.
Если принято местной Думой(Законодательным Советом), то только в суд. Федеральное законодательство имеет приоритет перед местным. И принятие одного закона не может нарушать другой. Собака приравнивается к имуществу. Таким образом, данный документ ограничивает право граждан на свободное владение и распоряжение своим имуществом. Наверняка в городе можно найти не одного юриста имеющего собаку и привлечь их даже в качестве общественной нагрузки. А уж они без проблем найдут данный документ в местных правовых базах и сообразят как его оспорить. Обзвоните директоров клубов, они всех членов клуба знают(кто где работает). На местном форуме можно тему открыть и т.п. Если этот местный закон не опубликован в местных СМИ, он вообще не подлежит исполнению!!! Т.к., любой законодательный акт вступает в силу не ранее месяца, после его опубликовния в официальном органе, его издавшем.
Сообщение отредактировал SibZvezda - Среда, 09.Дек.2009, 21:15 |
| |
| |
| Mara | Дата: Среда, 09.Дек.2009, 21:15 | Сообщение # 8 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6160
Статус: Offline
| Quote (SibZvezda) На местном форуме можно тему открыть и т.п.
Он горд и спокоен, уверен, отважен.
Он рядом с хозяином шествует важно.
Ему для солидности - толстый портфель бы...
Узнали? Конечно же, это ротвейлер.
Переход в нашу тему. Добро пожаловать!
тел. 8 (904)332-49-86
|
| |
| |
| Модератор-10 | Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 03:39 | Сообщение # 9 |
|
Бессмертный
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 854
Статус: Offline
| Гресси, предлагаю сберечь нервы и деньги и обратиться не в суд, а в местную прокуратуру. Можно с заявлением от одного человека ( но факт недопуска собаки в транспорт должен быть зафиксирован обязательно) можно с таким же заявлением от руководителей клуба. В прокуратуре есть целый отдел по надзору за законностью законотворчества местных учреждений и организаций. Они проведут проверку, если установят нарушения - внесут предписание об отмене... если оно не выполнится, то САМИ обратятся в суд
|
| |
| |
| IrinaZ | Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 08:29 | Сообщение # 10 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Ищите документ, по которому, Вы имете право перевозить животное в общественном транспорте, распечатывайте. При конфликте предъявляете и требуйте предъявить от них тот, по которому перевозить не хотят. Записываете данные кондуктора или водителя, смотря кто предъявляет претензии. Если дойдет до рукоприкладства, а какое вполне может быть, то можно и милицию вызвать.
|
| |
| |
| losatinskaya | Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 09:31 | Сообщение # 11 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| IrinaZ, присоединяюсь .Ламинировать и возить с собой вместе с паЧпортом на собаку .Но - нервы помотают .
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
|
| |
| |
| lada | Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 12:03 | Сообщение # 12 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5261
Статус: Offline
| Я в Аргументах прочитала,женщина ехала с кошкой,кондуктор заставила заплатить проезд за кошку.Хозяйка задала вопрос Аргументам,правомочна ли кондуктор брать деньги за провоз кошки,которая сидит в сумке на коленях хозяйки.Ответ-Да.За крупных животных самособой полагается оплата,а за мелких на усмотрение кондуктора.
Ссылка.http://www.tv21.ru/index.php?menuid=1&newsid=15936
Сообщение отредактировал lada - Четверг, 10.Дек.2009, 12:04 |
| |
| |
| ustaff | Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 21:56 | Сообщение # 13 |
ИНСТРУКТОР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1758
Статус: Offline
| Выдержка из "Правила
пользования наземным городским пассажирским транспортом
общего пользования (трамваями, троллейбусами, автобусами)
в городе Москве
(утверждены постановлением Правительства Москвы
от 2 сентября 2008 года № 797-ПП)
........ 6.3.1.6. Животных, птиц - в клетке, не превышающей размеры ручной клади.
6.3.1.7. Музыкальный инструмент в футляре или чехле.
6.3.2. Проезжать без дополнительной оплаты проезда в следующем за сошедшим с линии по неисправности трамвае, троллейбусе, автобусе при наличии проездного билета, погашенного в неисправном трамвае, троллейбусе, автобусе.
6.3.3. При выявлении неисправности проездного билета обратиться для его обмена в пункт реализации билетов ГУП "Мосгортранс".
6.3.4. Провозить домашних животных при соблюдении условий, исключающих беспокойство пассажиров (собаки должны быть в наморднике и на коротком поводке)..... По моему не всё так плохо ))))
|
| |
| |
| cash | Дата: Четверг, 10.Дек.2009, 22:07 | Сообщение # 14 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1763
Статус: Offline
| федеральные законы и местное законодательство не совпадают.
Чтобы отменить неправомочный местный указ нужно обращаться
в конституционный суд, что хлопотно даже самим правозащитникам.
|
| |
| |
| IrinaZ | Дата: Пятница, 11.Дек.2009, 06:42 | Сообщение # 15 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Гресси, а само постановление кто-нибудь в глаза видел?
|
| |
| |
|
У нас нововведение...У меня машина,а если нет?... - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ
