Я считаю этот пост не попыткой разобраться, а очередной ложкой гнили.Вывешивание таких обвинений там где его увидят более тех кого это касается дешоввым подрывом репутации.
Что бы понять надо этим жить, не сидя в теплом кресле у компа.Пока некоторые исходят желчью, другие все свободное время тратят на собак.

Кто то занимается потеряшками и дает возможность помогать други, а кто то...
Мы не играемся а живем вместе с этими собаками.Отсутсвие помощи лиш приведет к уменьшению тех кому мы сможем помоч.Но мы пока есть силы будем их тянуть.

Добавлено (10.Мар.2010, 16:06)
---------------------------------------------
А отчеты Glaya я так понимаю вас устраивают?

Вопрос по отчетам вынесен в закрытом отделе, чтобы можно было совместно выработать какие-то правила ведения отчетности, а не так, что вам приказали делать отчеты так-то и так-то, шаг в сторону – расстрел. Но я чувствую, что конструктивной беседы не получится.

Я отвечу по пунктам на все ваши вопросы, только вот и от вас хотелось бы получить ответы на мои вопросы.

Дегунино и Речник существует уже очень давно и там постоянно сидит определенное количество собак уже длительное время, в отчетах отображаются суммы из расчета 150руб. в день на собаку или 4500 руб. в месяц, здесь вопросов нет. Территории Дегунина и Речника являются собственностью определенных людей или организаций, которые сдают вам места в аренду на определенных условиях. Из ваших же отчетов берется информация и нигде нет никакой информации, что в Дегунино или Речнике вы когда- либо оплачивали электричество или другие коммунальные платежи, не было также никаких данных от вас, что там повышалась арендная плата, да и по вашим отчетам выходит, что оплата соответствует 4500руб. за собаку. По тем же отчетам видно, что оплата очень часто задерживается, и люди вас уважают и доверяют, если дают возможность оплаты с длительными задержками.

Передержка в ТС арендуется похоже слегка на других условиях, там собственник сдает вам землю, а передержка непосредственно построена вашими усилиями и усилиями спонсоров и, похоже, является вашей собственностью, на которой вы можете делать все что угодно в разумных пределах. А интерес к ТС такой большой потому, что там задействованы наибольшие финансовые потоки, которые собираются среди форумчан данного форума, очень много ошибок в отчетах, и информации в отчетах минимум. Повторю то, что писал в начале темы, раньше вы информацию хоть как-то расписывали, и, если вы что-то забывали указать в отчетах по расходам, вам могли бы помочь и исправить ошибки ваши же члены ротт-команды. Сейчас информации минимум и похоже, что внутри той или иной суммы в курсе от силы 2-3 человека, и какие расходы не указаны в отчетах сказать и поправить вас вряд ли кто-то сможет.

Теперь про "мертвые души" и т.д.
Две хозяйские собаки появились у нас в первых числах января (бывшие форумские), и их никто не оплачивал, то есть слово "бесплатно" означает что они НЕ оплачены хозяином, а их содержание ложится на плечи ротт-команды.

1. Чарли: оплачивали только лечебный корм во время реабилитации после операции, лечение и медикаменты, передержку никто не оплачивал, тогда еще не было понятия 4500 в месяц.
2. Герит: содержание и лечение оплачивает член ротт-команды.
3. Рей: да оплачивается 4500, на обследования и лекарства деньги изыскивают его сокураторы. Да тут есть не до чёт в отчетности учтем в следующем месяце.
4. Гай: тоже оплачивается 4500, отчет по нему ведет Людмила, поэтому суммы прихода/расхода не фигурируют в общем отчете.
5. Джой: приехал 25.02, т.е. появился в феврале, соответственно есть в отчете.
6. Кинг: уехал, но место его не пустовало, т.е. одного вывели, другого посадили. (Кирик)
7. по Заку - просидел весь февраль.
Собаки в ТС в феврале:
1.Рекс
2.Чарли
3.Челси
4.Кинг до 20.02
5.Рона
6.Чезтер
7.Зак до 28.02
8."Домашний"
9. "Домашний"
10.Моника
11.Марфа
12.Леся марфинская
13.Ребека
14.Мотье
15.Толстый
16.Адам
17.Лорд из Видного
18.Лука
19.Кроха
20.ДИК Нижегородский
21.Мара
22.Егорка
23.Кирик с 03.02
24. Вилли
25.Джой с 25.02
26.Раттчик
27.Шираз
28.Максимус
29.Сью/Веста
30. Поли до 4.02
А вот Кирик и Мара уехали с передержки в МАРТЕ, поэтому в февральском отчете они тоже есть. 26 собак - никак не получилось+
Еще есть Луша (см. в теме Поли) на домашней передержке.
ПОЙМИТЕ по факту Ротт-ко живет в долг!!!!!!!!!! Из месяца в месяц идет долг и он соответственно переходит на следующий месяц, и мы закрываем предыдущий месяц из денег нового месяца, а если в новом месяце денег было прислано меньше чем надо, то долг РАСТЕТ. На конец каждого месяца, когда надо платить оказывается, что копилка ПУСТА, и немногочисленные члены команды начинают влезать в долги .., а потом приходят новые счета, и опять долги.. Но собаки едят, лечатся и живут в тепле.
Практически все ИНКОГНИТО, за малым исключением, которые упоминаются на форуме, нам известны, с ними есть договоренность, что их имена не фигурируют, так что обвинить нас в том, что ОНИ нам не ДОВЕРЯЮТ нельзя..
Пускаться в дебаты о "предполагаемых спонсорах" БЕСМЫСЛЕННО!!!
Наш спонсор приехал, увидел, и построил ТС!!!! А не писал на форуме, что не доверяет нашему отчету! И Ему мы готовы выложить все чеки, рассказать о всех нуждах и т.д. Вот он настоящий спонсор! Он знал во что вкладывал! А "спонсор" который сидит за монитором и читает форум, помогая этим, это не "спонсор" , т.к.
Спонсор (от лат. spondeo) может быть как физическим, так и юридическим лицом, который финансирует какую-либо деятельность как физических, так и юридических лиц, без цели получения какой-либо материальной выгоды или прибыли для себя, либо в обмен на рекламу.
Если Вы помогаете материально, так назовитесь уже или в переводах пишите - "админ".
А то, детсад получается.
Если пиарите, так всегда просим писать где, чтобы не делать двойную работу, если чистите форум и этим помогаете потеряхам, так создайте былую атмосферу "Дома", а не местом разборок. Сделайте, чтобы склока была "дурным тоном", тогда и отпадут вопросы почему мы не пишем, все само решится.

Теперь к обсуждению:
Спасибо что дали развернутый ответ по большей части вопросов.

Согласитесь, что есть суммы на постоянные ежемесячные нужды, есть просто неотложные нужды, которые предсказать невозможно – болезнь собак их операции и лечение, а есть так называемое дополнительные расходы. В нашем случае постоянные ежемесячные нужды складываются из того что вы написали

Еще раз пройдемся по пунктам и хотелось бы от Вас получить более менее реальные цифры:
1) Аренда территории - величина постоянная, я ее взял приблизительно по максимуму посчитав из Вашего же отчета за ноябрь – 38000руб. в месяц
2) Оплата работника – величина постоянная – ее я также взял из Ваших отчетов, я также написал, что допускаю, что в зимний период, плюс увеличение количества собак, плюс слежение за отоплением наверняка оплата увеличена, но от Вас информации нет никакой поэтому я взял старую величину 15000, хотелось бы узнать какова оплата работника сейчас.
3) Оплата электричества - была взята приблизительно 30000 руб. за месяц, но ее же реально рассчитать и более точно, вы же четко знаете, какое количество собак и с какими отопительными приборами у Вас сидит круглосуточно в течение месяца. Количество собак конечно может меняться где-то на 3-4 собаки, ведь передержка не резиновая и нельзя разместить больше собак, чем реально рассадить по местам, даже, если при идеальных условиях все будут сидеть парами. То есть электричество тоже вполне реально рассчитать в более менее постоянную величину.
4) Корма - величина также бралась из Ваших отчетов и умножалась на количество собак из расчета 1000руб. в месяц на собаку. На момент февраля посчитал 25000. Сейчас давайте возьмем из расчета 30 собак – 30000руб. Вот здесь очень важен вопрос на сколько Вам приблизительно хватит спонсорских кормов ??? Потому как деньги, затраченные на корма автоматом уходят в другие разделы по расходам – либо на лечение собак либо на благоустройство территории.
5) Оплата воды – я не включал ее в отчет – есть ли на передержке счетчики воды и какой приблизительно идет расход в месяц, если есть ???
6) Вывоз мусора – в отчете я также не считал – по старым отчетам вывоз мусора стоил 4000руб. за один раз, каковы сейчас тарифы на вывоз мусора и какова периодичность вызова ???
Ну вроде по ТС все, возможно что то упустил, подскажите что ??? На всякий случай хотел сказать, что здесь я пытался учитывать основные ежемесячные затраты передержки и покупка дверей шурупов, лопат и т.д. здесь не учитывается. Эти все принадлежности тоже естественно нужны, но они покупаются все же единоразово и используются до определенного износа.
Подведем итог:
С едой – 117000 руб. на 30 собак
Без еды (за счет спонсорских кормов) – 87000 руб.
Осталось подкорректировать стоимость воды, зарплату работника, электричество.

Далее 6 собак сидит в питомнике и Дегунино – 6*4500=27000 руб.
Потом по домашним передержкам:
1) Чарли – спасибо за объяснения он уже посчитан, как собака в ТС.
2) Герит – находится у члена ротт-команды – оплата 4500руб. или все же меньше, отчетность спрашивать у Раи ???
3) Рей – вы четко ответили, что 4500руб. в месяц плюс лечение будет вноситься в отчеты
4) Гай – находится у Людмилы- вы утверждаете, что передаете ей 4500руб в месяц и что данные по финансам должна давать она, хорошо я напишу ей в личку чтобы она отчиталась в отчетах.
5) Джой – ну здесь как бы без вариантов, в феврале его на передержке не было, ну можно добавить в отчет 300руб за 2 дня.
6) Кинг- в своих подсчетах я его посчитал по еде за целый месяц 1000руб, сейчас он посчитан, как собака ТС.
7) Зак в феврале учтен в моих подсчетах.

Итого получаем сумму: С едой 157800руб.
Без еды 127800руб.
Ну, то есть с едой сумма в принципе получается очень похожая на то, что вы заявляете в отчетах, но так как вы сейчас кормите спонсорским кормом, то 30000 получается снова повисает в воздухе.

Вот здесь очень много интересной информации и много вопросов, про мусор – его уже в отчет включили.
1) Контейнер судя по Вашему ответу купили, а почему вы его нигде не вносили в отчет по покупке, ведь он стоит явно не 5 копеек.???
2) Вопрос: почему вы раньше мусор писали отдельной статьей расходов в отчетах, а теперь не пишете???
3) Закупка инвентаря ранее также учитывалась в отчетах отдельной позицией, почему сейчас так не делается, ведь инвентарь вы же по любому покупали???
4) Лекарства также очень важная составляющая и дорогостоящая, почему ее нет в отчетах???
5) Почему список нужных Вам лекарств не выделен отдельной темой, может кто-то сможет спонсировать и купить Вам по оптовым ценам.(есть же лекарства, которыми пользуетесь постоянно, плюс допустим шприцы и капельницы???
6) Почему покупка песка и гравия не отображались в отчетах, ведь их явно покупали не зимой, или я ошибаюсь, да и суммы там явно больше 10000руб.
7) Уборка снега перед территорией почему не включена в отчет???
8) Манипуляторы для бытовок, по идее тоже должны быть включены в отчеты, ведь в основном они были использованы при переезде из Медведково, значит где-то период ноябрь - декабрь. На Пике вроде где-то написано, что затратили свыше 30000руб, почему не включали в отчет??? Сами денег собирали с ротт-команды или за счет спонсоров ???
9) Контейнер - котельная, контейнер - склад

Хотел поблагодарить Вас за данные ответы, но вопросов все равно еще осталось много. Давайте все таки постараемся вместе улучшать материальное положение ротт-команды, улучшать подорванную репутацию.
Огромная просьба к членам ротт-команды - создать тему с первоочередными нуждами ротт-команды в медикаментах, инструментах, оборудовании для пилки, резки и колки дров, сами дрова ведь тоже, получается, очень нужны, раз полетами топить получается плохо, ну короче Вам все это виднее. Ведь некоторые люди не смогут помочь материально, зато смогут поделиться какими либо инструментами и лекарствами, возможно у кого то есть ненужные дрова.
Повторюсь еще раз, чем вы будете более открыты на форуме, чем больше будет информации о Ваших делах, тем будет лучше только для Вас, для собак. Модераторы и администрация форума в первую очередь должны быть для Вас друзьями. Пишите, если Вас не устраивает работа каких либо модераторов, будем стараться найти решение, которое устроит обе стороны.

я думаю это ответ на ваш вопрос.......

особенно это стало видно после сообщения в теме Милы........... доверия модераторам и администрации форума НЕТ, ведь вчера после ТОГО сообщения, кто то закрыл тему, но не подумал удалить сообщения........... и это не первый раз такое происходит, так что я думаю не будет БОЛЕЕ подробной информации, и этой достаточно, чем меньше пишешь, тем меньше по мозгам получаешь, ротт-команда в этом убедилась на собственной шкуре.......

только вот толку создавать темы с просьбами о том о сем, и будем мы там сами с собой общаться? и сами себе помогать?
почитайте , таких тем было достаточно!
http://rottweiler.ucoz.ru/forum/74-7294-1
http://rottweiler.ucoz.ru/forum/74-7295-1

Добавлено (12.Мар.2010, 16:36)
---------------------------------------------
С уважением Анна, волонтер Ротт-ко помогающей ей по мере своих возможностей.

Добавлено (13.Мар.2010, 11:52)
---------------------------------------------
а по поводу создания организации, есть масса доводов против, о них уже писали и мы очень серьезно думаем о целесообразности оформления какой-либо организации, по крайней мере на данный период.

По поводу Милы, конечно, случилась очень неприятная ситуация, но модераторы признали свои ошибки и извинились, будем стараться чтобы такой ситуации больше не повторялось. Вы же свои ошибки признавать не хотите, хотя в принципе все расписано так, что не заметить ошибок в отчетах просто невозможно. По поводу того, что более подробной информации не будет, очень жаль, просто, если будут продолжать публиковаться отчеты в том виде, что есть, то есть минимально расписанные, и завышенные по суммам, то администрация будет вынуждена вынести свои домыслы в общий доступ. Деньги на форуме вы собираете, а отчеты делать нормальные не хотите. Самое интересное от Вас уже никто не требует ни чеков, ни расписок, просто есть просьба расписывать расходы более подробно, как это делалось раньше.

.

команда это уже проходила, когда ей выдвигали НЕОБОСНОВАННЫЕ претензии в укрывании 27 тысяч, и тогда модератор поступили некрасиво...... перенесли ответ ротт-команды в ЗАКРЫТЫЙ раздел.....................

к сожалению это надо было делать ОЧЕНЬ ДАВНО, а сейчас это жалкие попытки...... простите... но нет ЖЕЛАНИЯ!!!!!!!!!!!!! НЕТ ВЕРЫ!!!!!!!!!!!!!!! я не знаю как это еще можно объяснить?!

Если бы Вы внимательно читали то, что я пишу, то, наверное, заметили бы, что данные цитированы из ротт-копилки с первой страницы, только я там разметил по пунктам, какие собаки где и когда находятся, в конце написано в скобках, под вопросом были только 2 бесплатные домашние собаки. У Вас кстати до сих пор числятся данные как на 9 февраля 2010г. Я вообще не понимаю зачем вы внесли изменения на первую страницу ротт-копилки, если данные не отслеживаются больше месяца ??? Если даже делать расчет из расчета 30 собак на передержке в ТС, то разница образуется только по кормлению собак и электричеству, пожалуй, по идее другие расходы не меняются, или сейчас работник получает за каждую новую собаку какую-то прибавку к зарплате, так вы тогда озвучьте пожалуйста данные. Не понятно, почему вы все тщательно начали скрывать с момента переезда из Медведково???

Уже минимум 2 раза в данной теме писал, как я считал расходы, могу еще раз цитату предоставить специально для Вас:

Зимой боюсь с обслуживанием большие проблемы наверняка в туалете лед, вы лед скалываете что ли регулярно ))). Я естественно не силен в биотуалетах, но в моем представлении, что туалет заполнен каким то специальным раствором, который меняется по истечении какого то срока или по мере заполнения, путем выкачивания специальной машиной, сомневаюсь, что у Вас там к нему очередь стоит, замена жидкости наверняка осуществляется раз в несколько месяцев, тем более повторюсь, что, скорее всего, сейчас в туалете лед. Я вообще сомневаюсь, что вы с туалетом что-либо делали, потому что получили его зимой и очень сомневаюсь, что спонсор не предоставил Вам первую загрузку спецсоставами вместе с туалетом.