ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
О СОБАЧИХ ДРАКАХ.
|
|
Oldista | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 10:40 | Сообщение # 76 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1704
Статус: Offline
| IrinaZ, Cпасибо, понял
|
|
| |
IrinaZ | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 11:07 | Сообщение # 77 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Quote Я не могу себе этого позволить.У них редко бывает понятие:старая,молодая,слабая... Конечно, могу отчасти согласиться. Я вообще редко к кому-то подпускаю, но если есть возможность, то есть собака примерно нашей весовой категории и нашего возраста, то почему бы и нет. Хотя, мне кажется, я вижу, что в голове у собаки есть какая-то градация. Например, он не связывается с худощавыми лаистыми метисами, даже если они со страху(!)(прикол у них такой) нападают… Предпочтет отойти в сторону, даже если прикусили… Первый раз, я перепугалась жутко(и хозяйка того пёска тоже), представила, что будет с собакой, если мой ответит... обошлось
|
|
| |
Hazard07 | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 13:17 | Сообщение # 78 |
Инструктор
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (IrinaZ) Мне и моим собакам важно уметь общаться в «собачьем» социуме. А где этому лучше учиться как не на площадке, На этот счет очевидно мы расходимся во взглядах, так как я считаю что моя собака должна равнодушно относится к другим собакам (т.е. попросту не замечать их), так как на объектах бывает много бродячих собак, а ей надо его охранять, причем это делаеться в режиме"свободного поиска". А при на падении их как правило хватало его одного поворота в их сторону.
Сообщение отредактировал Hazard07 - Вторник, 29.Янв.2008, 13:20 |
|
| |
vvp | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 14:33 | Сообщение # 79 |
Бессмертный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2681
Статус: Offline
| Quote (IrinaZ) Хотя, мне кажется, я вижу, что в голове у собаки есть какая-то градация. Например, он не связывается с худощавыми лаистыми метисами, даже если они со страху(!)(прикол у них такой) нападают… Мой не будет столь лоялен,скорее всего.Даже совсем малышами дети не выносили,когда вокруг них носились и облаивали.Сразу шли в атаку,не взирая на возраст и лица.Сейчас Диксон не станет убивать кобеля,который прибежал поиграть сдуру.Опрокинет(намордник предварительно успеваю надевать) и порычит,убегающего догонять не станет. Ненавидит только несколько знакомых кобелей,да и то незнамо за что. Поэтому даже и пытаться не буду знакомить с кем-либо на предмет дальнейшей дружбы.Не покатит!!!Любое РЫ будет воспринято,как провокация. Quote (Hazard07) так как я считаю что моя собака должна равнодушно относится к другим собакам (т.е. попросту не замечать их), так как на объектах бывает много бродячих собак, а ей надо его охранять, причем это делаеться в режиме"свободного поиска". Hazard07, должна и относится-разные вещи.И речь идёт о собаках,которые службу не несут.Есть прекрасные социализированные особи.Вот они-то пусть общаются на здоровье с себе подобными.Почему нет?
|
|
| |
IrinaZ | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 15:35 | Сообщение # 80 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Hazard07 , я понимаю, о чем Вы говорите. Но пока не имела возможности сталкиваться с такой работой собак. (Кстати, собака Вами оставляется на команде или по принципу : хозяин ушел – работаем?) У меня есть другой опыт. Поиск человека. Собака была отправлена по команде (может конечно дело именно в том, что была команда) и, когда его за зад попыталась схватить дворняжка из стаи, он попросту увернулся и продолжил работу. Получается, что собака отнеслась равнодушно? При этом в жизни мне от него не нужно безусловное равнодушие, у нас нет задач, когда оно может потребоваться. Меня вполне устраивает дифференциальное поведение.
Сообщение отредактировал IrinaZ - Вторник, 29.Янв.2008, 15:36 |
|
| |
vvp | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 15:40 | Сообщение # 81 |
Бессмертный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2681
Статус: Offline
| IrinaZ, Ир!А у тебя есть опыт работы в охране с собакой?
|
|
| |
Hazard07 | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 17:57 | Сообщение # 82 |
Инструктор
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (IrinaZ) Hazard07 , я понимаю, о чем Вы говорите. Но пока не имела возможности сталкиваться с такой работой собак. (Кстати, собака Вами оставляется на команде или по принципу : хозяин ушел – работаем?) Пришел на объект - обошли в месте, проверили, спустил с поводка, а мог и молча повернутся, если без поводка пришли, и ушёл в помещение для охраны, собственно после обхода начиналась его работа, если кого то застали при обходе, ему команда "сидеть" или "лежать" на всякий случай - хотя при обходе он не делал попыток сразу броситься, но был всегда на стороже, и удалял с территории обьекта обнаруженного, так было зафиксировано в договоре.
|
|
| |
vvp | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 18:25 | Сообщение # 83 |
Бессмертный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2681
Статус: Offline
| Hazard07, последний пост о ротвейлере?После обхода собака работает самостоятельно,как я поняла?А если на территорию забредёт "нарушитель"?Какая участь ему уготована при встрече с собакой,не находящейся под непосредственным контролем?И что по этому поводу прописано в пунктах договора?
|
|
| |
svarta | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 18:59 | Сообщение # 84 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 8728
Статус: Offline
| vvp, У нас прописано вызов милиции . А вообще были случаи когда собаки здорово людей калечили , а потом были неприятности с милицией ( собака нос откусила -владелец собаки сама вызвала скорую ,те милицию ,нервы помотали здорово). И конечно желательно ни кого не кусать , но в принципе по обстоятельствам - в основном то бомжи , наркоманы и дети лезут . Самые страшные наркоманы . Да , собака на территории без поводка находится и сама может обойти территорию (сейчас она у нас не большая ).
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ САЙТ НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Мыслить так трудно, - поэтому большинство людей судит. М.Жванецкий
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума все замечают и ни на что не обижаются. Франсуа да Ларошфуко.
«Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете», - сказал Спаситель (Лк. 6:37).
Питомник Сварта ПИМ предлагает щенков бассета +79522421827
|
|
| |
vvp | Дата: Вторник, 29.Янв.2008, 20:15 | Сообщение # 85 |
Бессмертный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2681
Статус: Offline
| svarta, Quote (svarta) А вообще были случаи когда собаки здорово людей калечили Мне просто интересно,что говорит об этом моменте законодательство?При условии,что на заборе есть надпись-предупреждение.У меня с Джинкой был случай-попёрли кабель из цветного металла.Собака исходила на НЕТ,но я её не выпустила,т.к. на территории уже появились работяги...они-то и попёрли наверняка,зная,что я убираю собаку перед началом рабочего дня.Воспользовались моей к ним лояльностью(до начала смены оставалось пол часа.Это был наш последний с Джинкой рабочий день.Хоть стоимость кабеля не вычли.
|
|
| |
IrinaZ | Дата: Среда, 30.Янв.2008, 08:09 | Сообщение # 86 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Quote IrinaZ, Ир!А у тебя есть опыт работы в охране с собакой? Неа, и вряд ли будет. (ИМХО) специфическая работа для собаки и в моем понимание сложно совмещать одной собаке и функции работы с человеком, и самостоятельной работы. В этом контексте у меня вопрос к Вам, Hazard07. Собаки, охраняющие объект, живут в семье, ведут образ жизни обычной собаки? Или это собаки у которых вся жизнь - работа? И второй вопрос. Как добивались именно равнодушного отношения к сородичам, в частности как ведут себя такие собаки при нападении другой?
|
|
| |
Hazard07 | Дата: Среда, 30.Янв.2008, 15:49 | Сообщение # 87 |
Инструктор
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (vvp) последний пост о ротвейлере?После обхода собака работает самостоятельно,как я поняла?А если на территорию забредёт "нарушитель"?Какая участь ему уготована при встрече с собакой,не находящейся под непосредственным контролем?И что по этому поводу прописано в пунктах договора? Во первых везде по внешней стороне периметра есть предупреждающие надписи, -"объект охраняется собаками", А ответственность несут наниматели. Это так и прописано в договоре, я очень следил за этим, так как то же не хотел неприятностей. Quote (IrinaZ) Собаки, охраняющие объект, живут в семье, ведут образ жизни обычной собаки? Или это собаки у которых вся жизнь - работа? И второй вопрос. Как добивались именно равнодушного отношения к сородичам, в частности как ведут себя такие собаки при нападении другой? Да дома как обычно у меня жили все собаки, и гуляю я с ним без поводка, и без намордника, и эксессов за эти 13 лет небыло, а как приучал - я уже писал где то здесь на сайте. Укладывал собаку неподалку от гаражей около сумки, там много бродячих собак, и при попытке броситься за собакой или на собаку командой "место" пресекал его активные действия, разрешалось действовать при непосредственном контакте или когда собака (чужая) непосредственно лезла в сумку и т.д. В принципе этот тип поведения от породы не зависит, только от выучки и тренировки.
Сообщение отредактировал Hazard07 - Среда, 30.Янв.2008, 15:51 |
|
| |
svarta | Дата: Среда, 30.Янв.2008, 16:55 | Сообщение # 88 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 8728
Статус: Offline
| IrinaZ, У меня кобель все жизнь проработал в охране .На улице гуляем в наморднике ,но без поводка .К тому же имеет звание ИнтерЧемпиона ,живет дома , еще у меня полно мелких собак . Quote (IrinaZ) сложно совмещать одной собаке и функции работы с человеком, и самостоятельной работы. Не не сложно.Они сами врубаются -и на любой шорох сами бегут . Правда интересно как это происходит когда не одна собака на объекте ( у меня кобель и 2 суки на работу езжу с двумя ) .Суки бегут на любой звук ,а кобель лежит , ждет и слушает как они там гавкают , потом что то в их голосе меняется и он идет помогать разбираться.
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ САЙТ НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Мыслить так трудно, - поэтому большинство людей судит. М.Жванецкий
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума все замечают и ни на что не обижаются. Франсуа да Ларошфуко.
«Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете», - сказал Спаситель (Лк. 6:37).
Питомник Сварта ПИМ предлагает щенков бассета +79522421827
|
|
| |
Hazard07 | Дата: Среда, 30.Янв.2008, 19:52 | Сообщение # 89 |
Инструктор
Группа: Проверенные
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (vvp) Hazard07, последний пост о ротвейлере? Это не о ротвейлере а об азиате, которого многие собаководы считают "тупой" собакой плохо подающейся обучению, у каждой породы есть свои особенности и не учитывать их было бы не правильно, в своё время говорили об универсальности н.о. и я и тогда и сейчас с этим не согласен, так же как несоглашусь с разговорами об универсальности ротвейлеров, если бы такая собака была - не было бы такого разнообразия пород, у каждой породы как говориться свой "конек", даже в охране, на одних объектах выгодней использовать собак одних пород на других - других, а что говорить о видах служб и это вовсе не связано с понятием о "злобе" - из собак самой доброй породы можно за довольно короткое время сделать агресивную, недоверчивую , легко пускающую в ход зубы собаку, а вот по настоящему своего "напарника" - это требует определённых затрат как физических так и самое основное затрат времени на обучение , а его я имею в виду "время" как правило у подовляющего большинства нехватает, по этому ради обучения своей собаки всегда приходиться чем то пожервовать, а материальные затраты это на последнем плане (Это для меня, но в конкретное время к сожалению и они стали иметь значение, так как жить к сожалению не становиться легче), И дисскусий я поэтому поводу слышал немало, по этому я и говорю - это моё мнение, и у каждого может быть своё, спорить на эту тему я не собираюсь, ради бога, каждый волен иметь своё мнение.
|
|
| |
TTigra | Дата: Четверг, 31.Янв.2008, 02:12 | Сообщение # 90 |
Злой Админ
Группа: Админы
Сообщений: 14331
Статус: Offline
| Мой муж уже второй год периодически работает на охране объектов с Кингом и Туськой. Кинг заджерживал нарушителей 6 раз. Пять раз - просто выгонял с территории пьяную молодежь, зашедшую "на попис", а один раз задержал по-настоящему. Сбил с ног, поставил лапу на спину и ждал, пока муж добежит до "места преступления". Ни одной попытки укусить не было. С прошлого лета они работают вместе с Тусей. Она у нас спец по периметру и по облаиванию. Quote (Hazard07) Пришел на объект - обошли в месте, проверили, спустил с поводка, а мог и молча повернутся, если без поводка пришли, и ушёл в помещение для охраны, собственно после обхода начиналась его работа Именно так и работают мои.
|
|
| |
|