| ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
|
Генетика - чрезвычайно трудная наука.
|
|
| kat | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 09:29 | Сообщение # 46 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Статус: Offline
| Quote (KHIT) Тогда будьте так любезны поясните мне почему у ротвейлеров такие проблемы по окрасу Что Вы имеете в виду? Окрас - черно-подпалый. Подпал бывает разной насыщенности, есть особи с не четкоочерченным подпалом и затемненные.
Может я что пропустила и уже полно белых и рыжих ротвейлеров? Или Вы имеете в виду пигмент?
НЕТ УЖАСНЫХ СОБАК, ЕСТЬ УЖАСНЫЕ ХОЗЯЕВА.
Сообщение отредактировал kat - Понедельник, 11.Фев.2008, 09:32 |
| |
| |
| Charm | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 09:35 | Сообщение # 47 |
Корифей
Группа: Проверенные
Сообщений: 662
Статус: Offline
| KHIT, так ведь статья была представлена kat не как практическое пособие, которое ответит на все вопросы и поможет получать чемпионов. Это ведь статья для начинающих. Чтобы разобраться в каких-то понятиях. Разобравшись и поняв простое уже легче приступать к более трудному. Я так думаю. Добавлено (11.Фев.2008, 09:35)
---------------------------------------------
Вот мне тоже интересно, что это за проблемы с окрасом такие, да еще "такие". Может речь шла о белых пятнах? По поводу зачерченного подпала, тут у каждого свое мнение. Тут, наверно, все зависит от индивидуального видения породы. Кому-то нравятся чумазенькие ротти, кому-то нет.
 Племеной питомник ротвейлеров "Сокровище Орсы" г.Новосибирск www.sokrovische-orsy.ru
Сообщение отредактировал Charm - Понедельник, 11.Фев.2008, 09:40 |
| |
| |
| KHIT | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 10:40 | Сообщение # 48 |
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Девушки, я РЫДАЮ   Прочтите еще раз позицию из стандарта посвященную окрасу и посмотрите на окружающих ротвейлеров. А еще для сравнения гляньте на досуге на доберманов. А в стандарте все прописано предельно четко. И когда я задала нанный вопрос людям знающим генетику мне был дан совершенно четкий ответ. не пути решения проблемы, а именно ответ почему так, а не иначе.
А заниматься разведением можно не зная генетику вовсе. Жили же люди до Менделя, и даже получали высококлассных животных.
И можно совет на последок? Что бы не говорить, что читать книги по генетике невозможно прежде нужно выучить азбуку - генетические термины. 
|
| |
| |
| Charm | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 11:35 | Сообщение # 49 |
|
Корифей
Группа: Проверенные
Сообщений: 662
Статус: Offline
| KHIT, поделитесь, пожалуйста, что вам ответили. Интересно очень.
Племеной питомник ротвейлеров "Сокровище Орсы" г.Новосибирск www.sokrovische-orsy.ru
|
| |
| |
| DAIMOND | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 12:43 | Сообщение # 50 |
Корифей
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| Quote (ROTWIS) У них вяжется до сих пор не только Бенно, но и такие легенды,как Amboss vom Konigssiek, также Champ Vistaler Land. сейчас действующий их производитель из импорта - Ksg Djuke Vistaler Land. ROTWIS, да я заметила  Класс!!! Quote (ROTWIS) Да,а Jaghi Benno v Evman жил в Польше в питомнике vom Saton владелец Роберт Клюковски. Добавлено (10.Фев.2008, 21:40) --------------------------------------------- Юля ,вот ссылка о предыдущих помётах этого польского питомника,там есть инфо об этом кобеле http://www.vomsaton.co.uk/previous.html Ещё раз огромное спасибо  Quote (volchica81) Диагностика.
Дополнительное обследование подтвердило наличие вагинита у самки на 3 стадии беременности. Возбудитель инфекции стафилококк. Это заболевание, вероятно, является последствием искусственного осеменения, проведённого заводчиком при неполном соблюдении правил санитарной гигиены (установлено, что один и тот же зонд неоднократно использовали для искусственного осеменения собак). вау, ничего себе, неужели у людей хватает ума производить подобную операцию самостоятельно "кустарным способом"? кошмар!!!! Quote (KHIT) Тогда будьте так любезны поясните мне почему у ротвейлеров такие проблемы по окрасу
Quote (KHIT) Девушки, я РЫДАЮ Прочтите еще раз позицию из стандарта посвященную окрасу и посмотрите на окружающих ротвейлеров. KHIT, Вы не ответили, так какие же "такие" проблемы по окрасу у ротвейлеров? Стандарт, читали неоднократно, и вокруг ротвейлеров море ходит и «Таких!!!» проблем не замечено….разъясните…. очень любопытно, а рыдать не надо. Quote (KHIT) А заниматься разведением можно не зная генетику вовсе. Здрасьте, вот и приехали!  Вы уверены? Quote (KHIT) . Т.к у собаки если Вам известно 78 хромосом. И полный объем различных вариантов взаимодействия генов.
Quote (KHIT) А как же тогда такие вещи как : неполное доминирование, плейотропия,экспрессивность, комплементарность и т.д. Как было бы легко если бы все сводилось к законам Менделя.
Quote (KHIT) можно совет на последок? Что бы не говорить, что читать книги по генетике невозможно прежде нужно выучить азбуку - генетические термины. KHIT, ничего нового Вы не открыли и иногда читайте, что Вы пишите….. такое ощущение, что только словарь терминов Вы и прочли, ну максимум оглавление учебника по генетике, а теперь выдаете эту информацию за сверхумную. Лучше не прощайтесь в этой теме, а сделайте то что планировали….для непросвещенных
Quote (KHIT) kat, как только я соображу как такие вещи можно написать покороче, я сделаю это. И желательно очень маленькими кусочками т.к лень стучать по клаве.
Сообщение отредактировал DAIMOND - Понедельник, 11.Фев.2008, 12:47 |
| |
| |
| volchica81 | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 12:51 | Сообщение # 51 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1909
Статус: Offline
| Quote (KHIT) Тогда будьте так любезны поясните мне почему у ротвейлеров такие проблемы по окрасу.
Поищите данные по прошлому роторов и увидите, что в истории допускалось разнообразие окрасов. Так же как у боксёров, например.Quote (KHIT) А никто не может в полном объеме рассчитать, что получиться от данной конкретной вязки. Т.к у собаки если Вам известно 78 хромосом. И полный объм различных вариантов взаимодействия генов.Но я рыдаю, Вы решили на данной базе знаний решать практические вопросы
И не надо передёргивать.Добавлено (11.Фев.2008, 12:51)
---------------------------------------------
Quote (DAIMOND) вау, ничего себе, неужели у людей хватает ума производить подобную операцию самостоятельно "кустарным способом"? кошмар!!!!
Если б только такую... Я за 10 лет столько насмотрелась 
Quote (DAIMOND) иногда читайте, что Вы пишите….. такое ощущение, что только словарь терминов Вы и прочли, ну максимум оглавление учебника по генетике, а теперь выдаете эту информацию за сверхумную. Лучше не прощайтесь в этой теме, а сделайте то что планировали….для непросвещенных
DAIMOND 
Товарищи, прекращаем ругаться и давайте по существу,а? 
Я не злопамятная, я просто злая, и память у меня хорошая!
скорая ветеринарная помощь Самарская обл. http://vet911.ucoz.ru/index/?lQ0KCw
8-905-01-85-214, 8-927-76-55-372
|
| |
| |
| Charm | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 13:21 | Сообщение # 52 |
|
Корифей
Группа: Проверенные
Сообщений: 662
Статус: Offline
| Давайте поговорим о зачерченности подпала Мне эта тема очень интересна, думаю и не только мне. У кого какие соображения? Поделитесь 
Племеной питомник ротвейлеров "Сокровище Орсы" г.Новосибирск www.sokrovische-orsy.ru
|
| |
| |
| DAIMOND | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 13:24 | Сообщение # 53 |
|
Корифей
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| Quote (Одессит) Один из помётов от Морро в США, 9 щенков( 7 недель на момент фотографии) Одессит, хороши как на подбор! только больше похожи на клонированных, нежели на полученных мнтодом ИО.
|
| |
| |
| kat | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 14:03 | Сообщение # 54 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Статус: Offline
| KHIT, странный у нас разговр получается. Вы декларируете свою осведомленность в этом вопросе.
Мы просим поделиться своими знаниями, т.е. научить - Вы поучаете.
Мы призываем к диалогу, Вы пишите монологи и при этом рыдаете.
Quote (KHIT) И когда я задала нанный вопрос людям знающим генетику мне был дан совершенно четкий ответ. не пути решения проблемы, а именно ответ почему так, а не иначе.
Вы считаете это предложение информативным? Или просто не можете воспроизвести то, что Вам сказали? Quote (KHIT) kat, как только я соображу как такие вещи можно написать покороче, я сделаю это. И желательно очень маленькими кусочками т.к лень стучать по клаве. По делу был написан один короткий пост и ВСЕ! Получается, что по делу лень стучать, а монологи строчить не лень? Quote (KHIT) И можно совет на последок? Что бы не говорить, что читать книги по генетике невозможно прежде нужно выучить азбуку - генетические термины. Из Ваших уст он сомнителен - в своих постах Вы упоминаете термины, только пояснить их смысл не можете. Получается мы все читаем те же не очень понятные нам книги.
НЕТ УЖАСНЫХ СОБАК, ЕСТЬ УЖАСНЫЕ ХОЗЯЕВА.
|
| |
| |
| volchica81 | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 15:35 | Сообщение # 55 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1909
Статус: Offline
| kat
Я не злопамятная, я просто злая, и память у меня хорошая!
скорая ветеринарная помощь Самарская обл. http://vet911.ucoz.ru/index/?lQ0KCw
8-905-01-85-214, 8-927-76-55-372
|
| |
| |
| Одессит | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 16:28 | Сообщение # 56 |
Корифей
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Quote (DAIMOND) Одессит, хороши как на подбор! только больше похожи на клонированных, нежели на полученных мнтодом ИО.
Просто почти все помёты получилтсь крупными, ровными, видна стабильность .В конечном счёте - это по моему и является показателем хорошего помёта.
P.S. И фотография классная по моему! Хозяин собирался их накормить и как-то так получилось, что все подбежали к ограждению одновременно.
Ротвейлерцы всех стран-объеденяйтесь!
Сообщение отредактировал Одессит - Понедельник, 11.Фев.2008, 16:33 |
| |
| |
| KHIT | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 17:38 | Сообщение # 57 |
|
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Статус: Offline
| По поводу окрасов вы все называли эти проблемы:и неоднородность по цвету подпала, и четкость границ, и площадь подпала, и зачерненность. Этого, что мало? Понятно, что это не жизненная проблема. Но окрас я привела как пример. И если бы все ограничивалось доминантностью -рецессивностью всего этого бы у нас не было.
А генетики мне сказали, что варианты формы подпала у собак - это вариативность фенотипического проявления моногенного признака, которым является черно-подпалый окрас, которая обусловлена влиянием многочисленных генов-модификаторов. Интенсивность цвета и площадь подпала - это количественные признаки которые наследуются полигенно.
А по поводу того, что я больше не написала постов как Вы выражаетесь по делу. Мне так показалось, что это никому не надо. Из трех терминов которые я написала один сразу отмели как ненужный. И без знания терминов говорить про генетику бессмысленно. И тот мой пост, где были перечислены взаимодействия генов был просто примером, что доминантностью и рецессивностью все не ограничивается. Если это кому нибудь надо еще маленький кусочек теории.
Соматические клетки содержат парные набор хромосом - диплоидный. Тогда как половые одинарный называемый гаплоидным.
Вся наследственная информация содержится в генах. Каждый ген в хромосоме занимает строго определенное место в хромосоме называемое локусом. Гены расположенные в одном локусе называются - аллельными. Одинаковые аллели одного локуса называются гомозиготными (АА, аа)., а разные - гетерозиготными ( АВ, ав ) Гены и аллели принято обозначать буквами латинского алфавита. Если это никому не надо - скажите, не буду тратить свое время. 
|
| |
| |
| svarta | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 18:52 | Сообщение # 58 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 8728
Статус: Offline
| KHIT, Quote (KHIT) Соматические клетки содержат парные набор хромосом - диплоидный. Тогда как половые одинарный называемый гаплоидным. Вся наследственная информация содержится в генах. Каждый ген в хромосоме занимает строго определенное место в хромосоме называемое локусом. Гены расположенные в одном локусе называются - аллельными. Одинаковые аллели одного локуса называются гомозиготными (АА, аа)., а разные - гетерозиготными ( АВ, ав ) Гены и аллели принято обозначать буквами латинского алфавита.
см пост №1 тольков вас более высоконаучным языком .
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ САЙТ
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Мыслить так трудно, - поэтому большинство людей судит. М.Жванецкий
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума все замечают и ни на что не обижаются.
Франсуа да Ларошфуко.
«Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете», - сказал Спаситель (Лк. 6:37).
Питомник Сварта ПИМ предлагает щенков бассета +79522421827
Сообщение отредактировал svarta - Понедельник, 11.Фев.2008, 18:52 |
| |
| |
| KHIT | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 19:38 | Сообщение # 59 |
|
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Ясно, значит это никому не надо. Тогда чего жаловаться, что не могут читать книги по генетике. Без терминологии заниматься этим абсолютно бессмыслено.
|
| |
| |
| kat | Дата: Понедельник, 11.Фев.2008, 20:10 | Сообщение # 60 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Статус: Offline
| Quote (KHIT) Ясно, значит это никому не надо.
Вы подождали ровно 2 часа и сделали вывод, но люди не могут физически целый день у монитора. Quote (vvp) в приемлемо-общедоступной форме
Речь шла именно об этом. Простите, но то что Вы написали можно читать и в книге, а не на форуме.
Если это мнение только мое и svarta, то пусть остальные нас поправят.
НЕТ УЖАСНЫХ СОБАК, ЕСТЬ УЖАСНЫЕ ХОЗЯЕВА.
|
| |
| |
|
Генетика - чрезвычайно трудная наука. - Страница 4 - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ
