Вторник, 14.Май.2024
РОТВЕЙЛЕР
Главная Ваше отношение к собаке. - Страница 6 - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ Регистрация Вход
    
Приветствую Вас, Пробегающий мимо
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ.

Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем помочь им! Заранее cпасибо!!!!

рублей Яндекс.Деньгами
на счёт 41001447378061
(РОТТ-КОМАНДА - помощь бездомным РОТВЕЙЛЕРАМ)

  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ » УПРАЖНЕНИЯ В КРАСНОРЕЧИИ. » Дискуссионный ринг. » Ваше отношение к собаке. (офф из Безответственных хозяев.)
Ваше отношение к собаке.
AnnikaДата: Вторник, 22.Апр.2008, 17:36 | Сообщение # 76
Супер-Вумен
Группа: Проверенные
Сообщений: 1713
Статус: Offline
Irina2005,
Ирин, ты передергиваешь, потому что изначально речь шла о другом:
ghost, осудил желание части форумчан "содержать собаку просто как компаньона и члена семьи", все ротвейлеры должны "реально работать"(ценою своей жизни), иначе заводить их нельзя.
Quote
Как то еще странно звучат фразы типа "порву за свою собаку". А кто кого вообще должен защищать?
Собака как была животным так животным и останется, а проблема большинства в том что вы очеловечиваете свою псину.
Зачем вы тогда на заводили себе пуфиковых ротваков с мифическим ЗКС? Когда ваши псины реально работали?
Как часто они работают? Где? На площадке с фигурантом которого уже цать лет знают?
Я завел себе ротвака для охраны участка, создал ему для этого все условия, его обучили кинологи ФСБ, поставили на человека и я требую от него выполнения того чему он обучен не больше не меньше, Пылинки сдувать с него я не собираюсь. Он охранник и обязан защищать даже ценой своей жизни.

Доводы о том, что легче купить пистолет, а любая, даже супер-пупер отдрессированная рабочая собака - защита одноразовая, до первого выстрела не принимаются.

далее Пятачок сказала эту реплику:

Quote (Пятачок)
ghost, согласна. нужно учитывать КАКАЯ СОБАКА, а не для чего ее взяли - для охраны или для любви на диване. Ротвейлер даже с бантиком на макушке остается ротвейлером - крупной служебной собакой с хорошими охранными качествами)))

Лично мне стало просто интересно. Потому что обычно люди думают, что намного спокойнее купить пистолет, поставить сигнализацию, чем изначально готовить собаку на роль "мяса".

и уже потом вдруг откуда то взялась дальнейшая тема "про отдам собаку, если не смогу содержать".
Доводы о том, что содержать собаку(пусть не на проф кормах) не настолько дорого, разбились о "бабушку, великую отечественную войну и прочие форс мажорные обстоятельства".
Но тема изначально была не об этом. Форс мажор есть форс мажор, и как раз в этом случае думали больше о собаке, чеам о себе. И я не очень понимаю как связанны эти две абсолютно различных темы.

Добавлено (22.Апр.2008, 17:36)
---------------------------------------------

Quote (ghost)
Сергейsv, Это ваше право валяйтесь где хотите. Читая данный форум да и многие другие форумы подобной тематики часто встречаешь выражения "А вот у нашего знакомого рабочая .....". А что значит рабочая? Рабочая это когда IPO сдано или ЗКС? Или когда собака подготовлена по специальной методике и имеет реальный опыт работы?

Рабочая собака - это когда собака работает. И не важно что она делает -нюхает след(кстати, а чем не работа, почему никто не говорит о следовых собаках как о рабочих? Или работа - это только жрать?), кусает фигуранта, бежит рядом с велосипедом или играет с детьми.

Кстати, достаточно часто заезжие из других стран фигуранты "продавливают" таких "подготовленных ФСБшниками собак" без всяких великих угрожающих действий. Так, что собака не кусает данного фигуранта. Зато ребенка, залезшего в Ваш сад такая собака запросто может искусать.



Желаю здоровья, желаю успеха, желаю, что б чаще умирали от смеха.
______________________________
питомник ротвейлеров "Черный Кумир"


Сообщение отредактировал Annika - Вторник, 22.Апр.2008, 18:38
 
Irina2005Дата: Вторник, 22.Апр.2008, 17:45 | Сообщение # 77
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
Quote (Dez)
Irina2005, Вы опять о крайностях

Принцип «надейся на лучшее и готовься к худшему» вполне себя оправдывает. Жаль, что немногие им руководствуются, попросту игнорируя возможные негативные сценарии и критикуют тех, кто предпочитает объективный подход с учётом всех факторов.
Заявление «никогда не отдам» означает «никогда и ни при каких обстоятельствах», включая «экстренные ситуации и крайности», а если «никогда» означает не более, чем «пока всё хорошо», то это банальная патетика, не имеющая ничего общего с реальными раскладами.

А коллекция, так называемых, «крайностей» у нас весьма обширная, да и статистика уже далека от экстремумов и приближается к общему фону: стремительный рот карьеры, работа за бугром (куда девать собаку); беременность, токсикоз, аллергия, «ребёнка и собаку не потянем» (про «не потянем» заявляем уже после рождения ребёнка, т.е. пока хозяева решали «тянут / не тянут» собака сидит в приюте в клетке, ибо «вы её никому не отдавайте, у нас вот-вот всё наладится»); переезд престарелых родителей (а как же иначе, родителям в их возрасте нужен уход, но с собакой тесно и у родителей астма); вступление в брак, отъезд на учёбу, продажа дома, тут ещё свежее от «Ротт-команды» - ремонт в квартире. И всё это, заметьте, вполне бытовые вещи, без всякой войны.
Интересно, какой процент от них, беря собаку, говорил про «никогда»…

Так что, Dez, добро пожаловать в реальный мир smile

Quote (Annika)
Ирин, ты передергиваешь, потому что изначально речь шла о другом:

Annika, тут уже речь шла о столь многом, что тему впору делить. Относительно пользовательского отношения к собаке и смысла концентрации на подобного рода охране, я писала выше, пока шло обсуждение данного аспекта.
Когда же беседа перешла в раздел «никогда и ни за что» и суровую критику Пятачок за готовность в случае чего отдать собаку и неготовность её заводить, я привела пару примеров относительно этого самого «никогда».
Тут ещё говорят, была ветвь дискуссии о списании собак-пенсионеров, но видимо, столь глубоко между строк, что я её, каюсь, так и не обнаружила.


Сообщение отредактировал Irina2005 - Вторник, 22.Апр.2008, 17:58
 
БуняДата: Вторник, 22.Апр.2008, 17:49 | Сообщение # 78
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1294
Статус: Offline
Люди! Вы ещё не все копья сломали? Всё равно ведь - каждый останется при своём, так стоит ли продолжать этот турнир?

Нет здоровых - есть недообследованные.
 
fedorДата: Вторник, 22.Апр.2008, 18:17 | Сообщение # 79
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 796
Статус: Offline
Буня, во всех проснулся дух лидера , и каждый хочет выйти победителем biggrin
 
БуняДата: Вторник, 22.Апр.2008, 18:25 | Сообщение # 80
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1294
Статус: Offline
fedor, Вот-то и оно! Всё равно к консенсусу не придут! smile

Нет здоровых - есть недообследованные.
 
ghostДата: Среда, 23.Апр.2008, 06:31 | Сообщение # 81
Командировочный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Quote (Сергейsv)
1. Ну и про это тоже не лучше ли их попытаться расцепить, чем ждать пока одну другую сожрёт?

Иногда не лучше, особенно если другая соба бесхозная и размером с ротвака. Это просто опасно.

Quote (Сергейsv)
2. Раз минусов больше зачем это делали?

А почему бы не сделать если была возможность и желание.

Добавлено (23.Апр.2008, 06:31)
---------------------------------------------

Quote (Annika)
Кстати, достаточно часто заезжие из других стран фигуранты "продавливают

Собак способных выдержать сильное психологическое давление мало.
 
СергейsvДата: Среда, 23.Апр.2008, 07:40 | Сообщение # 82
Командировочный
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
ghost, вот из-за таких ка вы, о ротвейлерах думают как о монстрах.
P.s.: Толку с вами нету разговаривать, так что я молчу.
 
IrinaZДата: Среда, 23.Апр.2008, 07:46 | Сообщение # 83
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
«Каждому свое»(с). От чего зависит отношение людей к детям, старикам и животным долгая философская тема. Что для одного норма (отдать, выкинуть, усыпить), для другого не приемлемая вещь. Бесполезно навязывать окружающим свои стандарты. Отдать собаку, к примеру, потому, что родился ребенок, одни скажут норма, большинство осудят. Но мне кажется, через всю дискуссию пытается пробиться одна мысль: где грань между действительно у человека аллергия и вопрос вплоть до инвалидности и человек отдает собаку, прикрываясь мнимой(!) аллергией».
 
ПятачокДата: Среда, 23.Апр.2008, 13:16 | Сообщение # 84
Ротт-команда
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
IrinaZ, правильно, мысль на окторой можно сойтись - где грань.
На мой взгляд, аналогию можно провести с болевым порогом - где для человека больно, а где нет... при ближайшем рассмотрении оказывается что у всех он разный, да еще у каждого может измениться под воздействием гормонов, лекпрепаратов и пр. доп. факторов

Quote (Irina2005)
суровую критику Пятачок за готовность в случае чего отдать собаку и неготовность её заводить, я привела пару примеров относительно этого самого «никогда».
Спасибо за поддержку) Хотя, я в рамках нашего форума не воспринимаю эту критику как "суровую" - по сравнению с тем что тут иногда бывает - это не более чем обмен мнениями))


Счастье есть!
Помощь Ротт-команде - это гарантия того, что ВАШ ЛЮБИМЕЦ получит поддержку
в непредвиденных обстоятельствах (бегстве, потере и пр.) ТьфуТьфуТьфу, конечно...
Как перевести деньги: Банковские реквизиты Ротт-Команды
Мой сайт: www.efedoriv.ru


Сообщение отредактировал Пятачок - Среда, 23.Апр.2008, 13:17
 
ghostДата: Среда, 23.Апр.2008, 13:48 | Сообщение # 85
Командировочный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Quote (Сергейsv)
вот из-за таких ка вы, о ротвейлерах думают как о монстрах.

Ну... Вот не надо беспочвенных обвинений.
Если вы такой борец за породу, выступите с ходатайством о разделении породы Ротвейлер на 2 вида:
1. Ротвейлер. ( ТОЛЬКО для силовых структур)
2. Ротвейлер Пуфиковый (Для граждан РФ, строго 1 шт в 1 руки).

А так же выступите с предложением о запрещении для Всех пород на территории РФ - ЗКС, IPO в части работы собаки на защиту для граждан РФ.
Вы этого добиваетесь?



Сообщение отредактировал ghost - Среда, 23.Апр.2008, 13:52
 
AnnikaДата: Среда, 23.Апр.2008, 14:03 | Сообщение # 86
Супер-Вумен
Группа: Проверенные
Сообщений: 1713
Статус: Offline
Quote (ghost)
1. Ротвейлер. ( ТОЛЬКО для силовых структур) 2. Ротвейлер Пуфиковый (Для граждан РФ, строго 1 шт в 1 руки).

А так же выступите с предложением о запрещении для Всех пород на территории РФ - ЗКС, IPO в части работы собаки на защиту для граждан РФ. Вы этого добиваетесь?


а Вы понимаете смысл того, о чем Вы говорите? Или так, ради красного словца?
Подскажите пожалуйста, какие из этих нормативов имеет Ваша собака.


Желаю здоровья, желаю успеха, желаю, что б чаще умирали от смеха.
______________________________
питомник ротвейлеров "Черный Кумир"


Сообщение отредактировал Annika - Среда, 23.Апр.2008, 14:07
 
OldistaДата: Среда, 23.Апр.2008, 14:08 | Сообщение # 87
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1704
Статус: Offline
Quote (Annika)
а Вы понимаете смысл того, о чем Вы говорите? Или так, ради красного словца?

Присоединяюсь к вопросу.
Надеюсь на развернутый ответ (примеров про блокаду, Чечню и прочий Армагедон просьба не приводить...)
 
Irina2005Дата: Среда, 23.Апр.2008, 14:12 | Сообщение # 88
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
Quote (ghost)
А так же выступите с предложением о запрещении для Всех пород на территории РФ - ЗКС, IPO в части работы собаки на защиту для граждан РФ.
Разве об этом речь?
Пожелания были в отношении наличия у этих граждан РФ хотя бы минимального уровня кинологической подготовки, и хотя бы отдалённого понимания основ взаимоотношения с собакой, особенно такой сложной, как ротвейлер.
Ведь, с учётом
Quote (ghost)
А почему бы не сделать если была возможность и желание

уверена, что вопреки желанию и возможностям, в результате вы получили не совсем то, чего хотели. Респект, конечно, за уровень условий содержания (тут всё ок, собакам созданы весьма неплохие условия), но статусные моменты просто удручают.

С другой стороны пользу можно извлечь и из негативного опыта: в следующий раз вы, надеюсь, прибегнете к услугам профессионалов по подготовке караульных собак, ибо охранные системы любого типа не лучший объект для того чтобы сэкономить. А форумчане, теперь будут точно и на «живом примере» знать, как делать не надо.
Потому как это тот редкий случай, когда ошибки были сделаны буквально во всём: от выбора собак (для простых функций, типа окарауливания, лучше брать породы по-проще и без претензий), до охранных сценариев, методов подготовки и расстановки статусных позиций. Как точно выразился по теме мой коллега «Чеховские ружья развешаны щедро и со вкусом»…

Раз уж «ружья» повешены, то «выстрелят» они по законам жанра непременно, поэтому хоть постарайтесь, чтоб никого не задело.
Из пожеланий: старайтесь лишний раз не поворачиваться к своим собакам спиной (в буквальном и переносном смысле). У них все предпосылки со временем перетряхнуть сложившуюся иерархию (статус пассивного вожака весьма спорен, и они не преминут его оспорить), опять же их научили, как сделать это эффективно и грамотно. Коррекция в случае «ррррр», это, конечно, хорошо, но вот только ротвейлеры не овчарки, поэтому зачастую пренебрегают стандартным ритуалом при атаке (рычание, облаивание, и т.д.), атакуя молча, с места, мгновенно переходя из спокойного состояния в атакующее (за это, отчасти, их и ценят).
И, сократите возможности контакта членов вашей семьи с собаками (не знаю, на сколько это применимо, к конкретному участку, но имеется в виду что-то вроде изолированного периметра).

А ФСБ нИзачОД, если это были они, хотя в их способности наломать таких дров я сильно сомневаюсь.

 
AnnikaДата: Среда, 23.Апр.2008, 14:19 | Сообщение # 89
Супер-Вумен
Группа: Проверенные
Сообщений: 1713
Статус: Offline
Irina2005,
+100%


Желаю здоровья, желаю успеха, желаю, что б чаще умирали от смеха.
______________________________
питомник ротвейлеров "Черный Кумир"
 
СергейsvДата: Четверг, 24.Апр.2008, 08:51 | Сообщение # 90
Командировочный
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Quote (ghost)

А так же выступите с предложением о запрещении для Всех пород на территории РФ - ЗКС, IPO в части работы собаки на защиту для граждан РФ.
Вы этого добиваетесь?

С каждым вашим постом, я разочировываюсь в вашей одекватности.
По мне, при покупке любой служебной собаки нужно требовать, справку психиатора. Об адекватности человека.

P.s.: Таких людей как вы очень много, для которых нужно одно что бы собака могла убивать. Благо добросовестные заводчики не продают собак таким людям.

 
ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ » УПРАЖНЕНИЯ В КРАСНОРЕЧИИ. » Дискуссионный ринг. » Ваше отношение к собаке. (офф из Безответственных хозяев.)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

© Rottweiler.ucoz.ru. Все права защищены.      Хостинг от uCoz
Webdesign: RayaliteeStudio © Ray, 2007