ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
Чипирование собак.Вопрос к заводчикам и питомникам .
|
|
TTigra | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 00:50 | Сообщение # 31 |
Злой Админ
Группа: Админы
Сообщений: 14331
Статус: Offline
| Танюха, Тань, можно вопрос? Что значит дорого? У нас это стоит 35 евро и делается один раз на всю жизнь собаки.
|
|
| |
Танюха | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 01:45 | Сообщение # 32 |
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 245
Статус: Offline
| некоторые люди,держащие собак не готовы 1000 рублей отдать за непонятный для них чип... А некоторых жаба душит такие деньги выкладывать, плюс к этому,если введут штрафы за утерю,или выкидывание собы,то вообще накладно,вот как раз поэтому и пишу,что люди,для которых материальная ответственность нонсенс брать соб перестанут... оно и к лучшему.
Питомник Canis Majoris
|
|
| |
vn321 | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 06:19 | Сообщение # 33 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Quote (ustaff) Можно поинтересоваться каким образом можно подделать чип? Вопрос без подтекста---просто мне действительно интересно как можно подделать капсулу находящуюся под кожей. можно сделать клон...любой чип имеет прошивку или попросту программу с исходящими данными,так что вживить можно под кожу всё....контроль со стороны распространителя чипов к производителям невозможен,особенно китайским,сейчас даже нокии свежие разлачивают от оператора,что год назад казалось нереальным...а чип таких характеристик не имеет защиты и возможности его прочитать безграничны,всё зависит от производителя и оборудования,даже если они будут изначально прошиты всегда есть исходные чипы без прошивки или болванки ,на которые можно прописать хоть "жопка пупкин фон суперштрассе,клеймо ХУ..666",в России всегда найдётся лазейка внесения в базу...вопрос лишь в финансовых затратах и прибыли...казалось бы ненужная услуга,но если она принесёт деньги думаете программеры откажутся? все помнится в соседней ветке возмущались взломом пароля одного из модеров и что??? сунуть кейлоггер с передачей инфы о нажимаемых клавишах в комп не составляет труда,это при наличии некоторых знаний как говорится говно-вопрос... Quote (Танюха) и налоги платить придется рано или поздно. да вот только куда они пойдут...на помощь очередной разоряющейся московской транснациональной компании с менеджментом "для своих"...платить то все не против,результатов поступления в бюджет не видно... о ,ну вот вам математика: болванка-3 евро ,не дороже,прошивка 10,вживление 10...уже я смог заработать 10 евро на голом изготовлении ,внесение в базу собаки с непонятными исходными данными ну например 500 евро,вместе с родухой,итог-поле для деятельности "остапов бендеров от собаководства" безгранично...цифры виртуальные кроме цифр непосредственно чипа...думаю доходчиво пояснил,что чипирование не решает проблем подделки...поголовное чипирование решит проблемы ветеринаров,служб по контролю ну и из положительного сможет решить проблему с потерянными и выброшенными собаками ,в остальном это очередной развод на бабки под эгидой государства и его чаяниях о меньших братьях...страна у нас не та...всегданайдутся те кто прибыль поставит выше общественного мнения или норм морали...
Ротвейлер...когда один-это гордость,когда два-уверенность,когда три-начинаешь задумываться и смотреть в зеркало в поисках сходства...ну а если их больше,то не находится слов...
|
|
| |
SCUTUM | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 06:43 | Сообщение # 34 |
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 793
Статус: Offline
| Можно только купить чип и внести "правильные" данные в базу. Создать клон чипа, тоже практически невозможно т.к. RFID не "программируется". Хотя особо настырные всеже могут попробовать "заказать" дубликат микросхемы чипа но цена этого дубликата будет очень большей. Эту технологию тоже не дураки придумали. Да существуют технологии которые могут повлиять на сканер чтоб тот показал "правильный" номер но это просто теория. На практике это очень сложно.
Сообщение отредактировал SCUTUM - Среда, 05.Ноя.2008, 06:55 |
|
| |
Irena | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 07:41 | Сообщение # 35 |
Командировочный
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| У меня все собаки с чипами. Уже 4 года, как у нас в городе это не проблема. Фирма Баер, собака заносится во всемирную базу данных. Стоимость установки чипа + свидетельства - 600-700 руб. Я считаю невеликие деньги, чтобы в случае потери собаки доказать свои права на животное. Правда "продажных" щенков не чипирую. Но владельцев на этот шаг агитирую.
Питомник Ириланс
|
|
| |
ustaff | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 09:13 | Сообщение # 36 |
ИНСТРУКТОР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1758
Статус: Offline
| Irena, Было бы здорово,чтобы и РКФ присоединилась к этой информационной системе.
|
|
| |
vn321 | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 10:55 | Сообщение # 37 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Quote (SCUTUM) Создать клон чипа, тоже практически невозможно т.к. RFID не "программируется". это подобие отпзоны и он программируется ,но единожды...при наличии в чипе свободного объёма памяти отп зону можно скорректировать также как и считать и клонировать http://www.securitylab.ru/news.......http далее это не так уж и безопасно в плане хранения инфы http://www.securitylab.ru/news/348635.php http://www.securitylab.ru/news/357125.php ну и самое сладкое http://www.securitylab.ru/news/358829.php так что не настолько они сильно и защищены,всё упрётся в цену...ну и последнее если есть устройство снижения количества помех и препятствование считывания измененных данных,то надо полагать что смена данных возможна http://www.securitylab.ru/news/273392.php
Ротвейлер...когда один-это гордость,когда два-уверенность,когда три-начинаешь задумываться и смотреть в зеркало в поисках сходства...ну а если их больше,то не находится слов...
Сообщение отредактировал vn321 - Среда, 05.Ноя.2008, 11:04 |
|
| |
SCUTUM | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 10:58 | Сообщение # 38 |
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 793
Статус: Offline
| vn321, Вот именно цена, а с учетом штучного производства цена будет Очень бООООльшой. Да и не каждый это сможет сделать.
|
|
| |
Одессит | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 11:02 | Сообщение # 39 |
Корифей
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Вообще-то, любую идею можно довести до абсурда. А ещё, есть такое выражение: замки, только для честных людей. Вор профессионал, если сильно нужно, откроет любой
Ротвейлерцы всех стран-объеденяйтесь!
|
|
| |
vn321 | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 11:08 | Сообщение # 40 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Quote (SCUTUM) vn321, Вот именно цена, а с учетом штучного производства цена будет Очень бООООльшой. Да и не каждый это сможет сделать. ну мы то с вами знаем не дети вроде, что в России чипирование если сделать обязательным ,то цена вырастет....это же сродни смене imei на телефонах...возможно всё...ещё и вопрос какой из трёх типов микрух используется...если учесть что стоимость примерно одна а считать можно любую,то не особая проблема зачиповать клонов...Quote (Одессит) А ещё, есть такое выражение: замки, только для честных людей. Вор профессионал, если сильно нужно, откроет любой ну тут то я согласен...было бы что взломать,считать или изменить...а уж пионеры найдутся...главное чтоб был мозг,который знает как это применить...Статья УК не даёт нам защиту ибо доказать сложно а срок минимальный,вернее штраф...так что это практически законное занятие будет...а всё лишь потому что страна у нас большая...вот Исландия вся меньше моего города по количеству жителей ,там то не утаишь...а у нас родителей-чемпионов будет хоть пруд ими пруди ,хоть стенки дипломами обвешивай на ксероксе напечатанными... на текущий момент я не вижу ни смысла ни реальной защиты у этих чипов,простая формальность для ламеров,верящих в невозможность внесения изменений,рекламные проспекты манят правильностью лозунгов о необходимости и защищённости,а на деле то это фикция
Ротвейлер...когда один-это гордость,когда два-уверенность,когда три-начинаешь задумываться и смотреть в зеркало в поисках сходства...ну а если их больше,то не находится слов...
Сообщение отредактировал vn321 - Среда, 05.Ноя.2008, 11:26 |
|
| |
losatinskaya | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 11:10 | Сообщение # 41 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| Страна у нас такая - любое правильное по сути начинание можно низвести до ...И это приходится учитывать и подстраиваться .Хотя бы в ситуации со сканнерами .Все равно придется делать еще и тату . на перифирии - по любому не обойдешься без него .А во всех доках у моей собаки прописан только чип ...Хотя и тату-то нигде не проверяют , если уж на то пошло ...Фикция ,однако. Вот как мне доказать , что моя собака на выставке есть именно ТА моя собака ? В отсылаемых для регистрации данных я прописываю тату , а по всем официальным данным проходит чип
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
|
|
| |
Одессит | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 11:13 | Сообщение # 42 |
Корифей
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| У нас при заполнении форм, указывыется и тату и чип(в случае наличия обоих).
Ротвейлерцы всех стран-объеденяйтесь!
|
|
| |
losatinskaya | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 11:16 | Сообщение # 43 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| Заполняла щенам на днях папорты - нет графы для тату .Вписала просто сверху сама на страничке идентификации ...
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
|
|
| |
ustaff | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 11:21 | Сообщение # 44 |
ИНСТРУКТОР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1758
Статус: Offline
| Дело не в стране ,а в желании,что то делать. Головной орган(в данном случае РКФ)должен проявить иннициативу в этом вопросе и выйти на соответствующие инстанции. Это довольно таки серьёзный вопрос и решение должно быть согласовано со смежными ведомствами,теми у кого уже работают подобные базы данных. Добавлено (05.Ноя.2008, 11:21) ---------------------------------------------
Quote (Одессит) У нас при заполнении форм, указывыется и тату и чип(в случае наличия обоих). У наших соседей шведов такая же система.
|
|
| |
IrinaZ | Дата: Среда, 05.Ноя.2008, 11:24 | Сообщение # 45 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Quote Это только у нас может раздасться звонок в дверь и дяденька или тетенька в форме спросят: а сколько у вас собачек, какой породы, покажите (при этом листок со вмеми твоими данными будет у нее в руках)... И на улице могут так же подойти. И отказать им в проверке ты не имеешь права. только попытка провести что-то подобное поднимет такой кипишь среди собачников, что инициатору мало не покажется Не, нам такое нельзя, у нас у каждого " частная жисть"! Поэтому и чипирование нельзя нам... Слишком во многих отрослях нужно будет порядок наводить и нашему хваленому РКФ это будет невыгодно в первую очередь!
|
|
| |
|