Суббота, 18.Май.2024
РОТВЕЙЛЕР
Главная В России будут ОТБИРАТЬ детей !!!!!! - Страница 2 - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ Регистрация Вход
    
Приветствую Вас, Пробегающий мимо
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ.

Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем помочь им! Заранее cпасибо!!!!

рублей Яндекс.Деньгами
на счёт 41001447378061
(РОТТ-КОМАНДА - помощь бездомным РОТВЕЙЛЕРАМ)

  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ » УПРАЖНЕНИЯ В КРАСНОРЕЧИИ. » Дискуссионный ринг. » В России будут ОТБИРАТЬ детей !!!!!! (не думайте, что это не коснется Вашей семьи)
В России будут ОТБИРАТЬ детей !!!!!!
EuropippaДата: Среда, 24.Фев.2010, 22:39 | Сообщение # 16
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1366
Статус: Offline
А, мне кажется это спам. Хотя порой бывают такие законы отмачивают, что ни логики ни здравости. Так, что фиг его знает. Но, что там написанно это вообще даже обсуждать то смешно. просто не верится что такое можно в своём уме придумать. Может кто это придумал под кайфом был? Такое даже под кайфом нужно умудрится придумать. poor poor

 
TTigraДата: Среда, 24.Фев.2010, 23:04 | Сообщение # 17
Злой Админ
Группа: Админы
Сообщений: 14331
Статус: Offline
Quote (ANUTKA)
За прошлый год в Германии отобрано 70 тысяч детей!

Насколько мне известно, в Германии отбирают детей только у конченых наркош, и то не всегда.
В соседнем доме с моими родителями жила одна мадам, злоупотребляющая наркотиками, с годовалым ребенком. И сколько не звонили и не писали соседи в различные инстанции, ребенка у нее забрали только через 3 года и лишь потому, что она попала в дурку... Больше я подобных случаев даже и не знаю.



 
патиДата: Среда, 24.Фев.2010, 23:15 | Сообщение # 18
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1889
Статус: Offline
TTigra, biggrin biggrin biggrin biggrin
Что то это фигня какая то,очередная страшилка,чтоб народу не скучно было.Но вообще такими вещами не шутят sad Дети это же наше будущее smile smile smile


ротвейлер мощь&надежность



ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК "ГАНГМАСТЕР СИТИ" - http://gangmastercity.jimdo.com/
 
Модератор-1Дата: Среда, 24.Фев.2010, 23:55 | Сообщение # 19
Бессмертный
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 745
Статус: Offline
ДУРДОМ...
 
stepkatДата: Четверг, 25.Фев.2010, 00:16 | Сообщение # 20
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
Вот здорово. Получается, как родишь, можно сразу отписывать ребенка государству.
Совсем там белены объелись.


Даже если вас съели,
то у вас все равно есть 2 выхода...
 
Модератор-10Дата: Четверг, 25.Фев.2010, 04:06 | Сообщение # 21
Бессмертный
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 854
Статус: Offline
Форумчане! вас откровенно вводят в заблуждение biggrin только не пойму зачем? wacko ювенальная юстиция это не карательный орган по поводу всяких там кухонь, прививок и животных в доме. Это суд,милиция, комиссия по делам несовершеннолетних и орган опеки и попечительства в одном флаконе. Компетенция ювенального органа будет распространяться только на несовершеннолетних преступников и правонарушителей, то есть лиц до 18 лет, совершивших уголовные или административные проступки, подростков с девиантным ( антиобщественным, противоправным) поведением.
вот здесь можно ознакомиться с основными положениями этой системы
http://www.juvenilejustice.ru/

Добавлено (25.Фев.2010, 04:06)
---------------------------------------------
Никакого поползновения разрушить семью
Сторонник введения ювенальной юстиции ответила на вопросы и опасения читателей

Тема ювенальной юстиции вызывает широкий резонанс и уже успела обрасти множеством общественных страхов. В первую очередь родители и церковь боятся того, что юстиция будет вмешиваться в дела семейного воспитания, которые всегда считались неприкосновенными. Как показали вопросы, присланные на онлайн-конференцию с участием исполнительного директора Союза юристов Новосибирской области Сталины Султановой, подавляющее большинство родителей волнуются: не накажут ли их самих и не окажется ли привычная им система воспитания вне закона. Корреспондент НГС.НОВОСТИ записала ответы на самые распространенные вопросы читателей и задала свои.

Справка: Султанова Сталина Ивановна — исполнительный директор Союза юристов Новосибирской области, руководитель аппарата регионального отделения Союза юристов России. Получила юридическое образование в ТГУ, много лет преподавала экономическую теорию в НГТУ. Свою карьеру начала со следственных органов в отделе по делам несовершеннолетних. По собственному признанию, в детстве была «трудным» подростком.

Когда начнет работу ювенальная юстиция в Новосибирской области?

В целом она начнет действовать в России, когда будет принят закон об особой ветви судебной системы — ювенальной юстиции. В то же время нельзя сказать, что в Новосибирской области ювенальная юстиция не действует. Элементы ее стали организованно существовать с прошлого года, а ювенальные технологии еще раньше стали применяться в деятельности двух центров реабилитации для несовершеннолетних — «Вита» и «Прометей». В 2009 г. Союз юристов НСО выиграл грант по ювенальной юстиции, и начался судебно-правовой эксперимент, который проходил на площадке суда Ленинского района и на площадке суда Заельцовского района.

Что изменилось с введением ювенальной юстиции в других регионах?

Хочу подчеркнуть Ростовскую область, там эксперимент ведется с 2002 года, Ростовский суд и его практика рекомендованы на сегодняшний день Верховным судом, Советом Федерации для распространения по всей России. В Новосибирской области идея ювенальной юстиции стала продвигаться как раз после ростовского опыта. Результаты таковы: ювенальная юстиция снижает уровень рецидивности преступлений подростков. Если в среднем она составляет около 30 %, то в Ростовской области — 10–11 %, а в Егорлыкском районе области удалось достигнуть показателей не более 3 %, и теперь уже зарубежные делегации ездят в Ростовскую область за опытом.

Зачем нужна ювенальная юстиция, ведь права и свободы ребенка уже защищены существующим законодательством РФ?

Законодательство это есть, но сказать, что оно работает эффективно, нельзя. Полностью оно не защищает, особенно подростка, который совершил уголовное преступление. Для того чтобы к нему адекватно относиться, применить международные нормы при ведении следствия, необходимо было ввести ювенальную юстицию.

Ювенальная юстиция ставит цель не посадить, а по возможности освободить подростка от уголовного наказания, назначить ему реабилитационные программы, которые соблюдались бы под руководством суда.

Увидеть в ребенке не преступника, а того несовершеннолетнего, который под влиянием жизненных катаклизмов встал не на тот путь. Процесс судопроизводства, приравненный к взрослому, здесь недопустим, с несовершеннолетним нужно обходиться по-особому. Ювенальная юстиция сможет защитить его от агрессивной государственной машины.

Но ведь сегодня 15-летний подросток выглядит и ведет себя как взрослый, нет ли здесь противоречия?

Здесь нет противоречия, в чем-то современный подросток развивается быстрее. В первую очередь в плане информационном, но в психологическом, физиологическом — он еще не развит, нуждается в особом отношении. Ювенальная юстиция в конечном счете потребует объединить все органы, которые занимаются несовершеннолетними, они будут должны выполнять свои обязанности лучше. И в силу этого уровень работы с детьми, в том числе в школах, повысится.

Мы проводили семинары для педагогов, они возмущались: «У нас двадцать лет стажа, чему вы нас будет учить...». Но вы же видели сериал «Школа» — не знают они, как с детьми справляться!

Занимая репрессивную позицию, учителя только усугубляют конфликт. У нас уже созданы службы примирения в школах, и они эффективно работают на профилактику правонарушений, драк, школьного воровства, скандалов и доведения детей до самоубийства.

Не станут ли эти воспитательные моменты вмешательством в дела семьи?

Ювенальная юстиция — это служба, которая помогает несовершеннолетним, которые находятся на грани попадания на скамью подсудимых, она определяет особый порядок суда по отношению к несовершеннолетним. И это не имеет никакого отношения к вмешательству в семью, в котором нас обвиняют. Мы не разрушаем семьи, а спасаем детей от колонии. На сегодняшний день в России около 4 млн безнадзорных детей, это огромная армия детей, оставшихся без воспитания.

Как вы считаете, не станет ли возможность подачи анонимных жалоб просто способом сведения счетов между, например, соседями?

Пока наша ювенальная юстиция занята только уголовным правосудием, в отношении гражданского судопроизводства ничего не меняется. В мире ювенальная юстиция существует более ста лет, в некоторых странах действительно существует очень жесткий контроль за родителями, которые обязаны осуществлять воспитание детей, и есть жесткое реагирование, если дети, к примеру, остаются без надзора. Например, там можно привлечь мать, которая оставила без присмотра коляску. Если бы это было у нас, то меньше бы была статистика похищений и насилия над детьми. Мы же пока не имеем возможностей справляться даже с теми родителями, которые вышли из всяких рамок. У нас ежегодно 60 тысяч родителей лишаются родительских прав.

Что считается нарушением прав ребенка? Ведь по слухам даже привлечение ребенка к домашнему труду можно счесть нарушением.

Нарушением считается избиение, нанесение тяжелых увечий, оставление ребенка без пищи, запрет ходить в школу или отсутствие условий для этого. Вы знаете, что у нас миллион детей, которые не посещают школу? Статистика правонарушений против несовершеннолетних в семьях огромная.

Ежегодно в России от насилия в семье погибает 30 тыс. детей, около 60 тыс. ежегодно убегают из дома, спасаясь от побоев.

Хочу подчеркнуть такую разросшуюся форму преступлений, как сексуальное насилие, которое сильно распространено в семьях, где присутствуют отчимы или сводные дети из разных семей. В прошлом году 2,5 тысячи детей погибло от рук педофилов, и родителей из них была большая часть, причем официальная статистика в 3-4 раза меньше реальной. Поэтому, когда мы обрушиваемся на Запад, стоит иметь в виду что Запад очень строго стал смотреть за поведением родителей, в том числе из за сексуальных насилий над детьми.

Не приведет ли это к тому, что дети станут чаще «доносить» на родителей?

По существующему законодательству ребенок может обращаться в органы опеки и попечительства с 10 лет, а с 14 — в суд, это прописано в Семейном кодексе РФ. Я слышала выражение РПЦ, что с введением ювенальной юстиции мы вырастим Павликов Морозовых. Но я скажу: у нас еще не было случая, когда дети сами подали иск на родителей, даже в самых неблагополучных семьях. Дети в любом случае не будут ходить жаловаться. Искать такие семьи — обязанность органов опеки. С введением ювенальной юстиции вопрос с изъятием детей по решению суда будет рассматриваться более серьезно, нежели это делается сегодня, — в силу более высокой квалификации ювенального судьи. Для этого специалиста помимо юридической подготовки требуется специальная психологическая подготовка по работе с несовершеннолетним.

Как вы лично считаете — ювенальная юстиция принесет пользу или негатив в наше общество?

Протест церкви и общественности произошел из-за непонимания сути ювенальной юстиции. Здесь нет никакого поползновения разрушить семью и тем более посягнуть на конституцию. Сегодня у нас на 10–12 родителей приходится 4 ребенка, всего в России около 21 млн детей, сокращение детского населения идет по всем статьям. Нужно, чтобы был принят национальный план помощи семье, и ювенальная юстиция — это только его часть, которая обеспечит щадящее отношение к несовершеннолетнему, который находится в конфликте (или на грани) с законом.

 
ANUTKAДата: Четверг, 25.Фев.2010, 06:25 | Сообщение # 22
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Статус: Offline
Я не нагнитаю обстановку. Обсуждение закона данного УЖЕ ведется даааавно. Причины введения ЮЮ в фильме названы. Я дала ссылки, а Вы уже решаете верить этому или нет, поддержать закон или нет. Передачи, сюжеты посвященные этой проблеме уже идут по НТВ,REN-TV и др.
По поводу того, что этот закон будет касаться ТОЛЬКО детей-преступников - это искажение действительности (внимательно и до конца посмотрите фильм). Будут начинать с профилактики преступлений, а значит с семьи (а дальше только дайте чиновникам волю).
У нас в РОССИИ все законы (к сожалению) принимают извращенный вид (даже изначально хорошие). Только дайте правительству (чиновникам) ввести закон, а дальше поправками они его доработают так как ИМ надо. В данном законе не идет речь о помощи семье с проблемами, нет цели сохранить семью. Может родителям необходимо помочь немного - поддержать в трудный момент морально, финансово еще как-то (я не беру действительно пьющих "по-черному" или заядлых наркоманов, садистов и т.д.) Все мы люди разные - одни сильные духом, другие слабые, но не значит плохие.Зачастую бывает,что люди запутались или черная полоса в жизни наступила. Но это не значит, что родители не любят своих детей. Просто родителям надо помочь. Помочь поверить в себя, помочь найти достойную работу, помочь с местом в детском садике (а их катастрофически не хватает), чтобы ОБА родителя смогли работать и вылезти из долговой ямы или встать на ноги, помочь советом или поддержать некоторое время финансово и т.п. Таких органов ПОМОЩИ (а не наказания) у нас нет.
К сожалению у нас "Закон—что дышло: куда поворотишь, туда и вышло". Законы у нас пишутся так, что трактовать их можно по-разному (как кому удобнее). У нас в стране нет презумпции невиновности (не работает она). ТЫ должен доказать, что ты невиновен.

Да, нам нужны действительно действенные законы для защиты детей. Но законы должны быть продуманные, с учетом наших семейных традиций, нашего менталитета, а не списанные с ИХ общества. Законы должны быть направлены не на наказание, а на помощь семье, ребенку в первую очередь.

Это не СПАМ и не розыгрыш.
Ваше личное дело, как к этому относиться. Принимать меры или нет.
Но это может коснуться Вашей семьи.

P.S. Органы опеки и попечительства уже отбирают детей у хороших родителей под предлогом - плохих жилищных условий (ЭТО ФАКТ). А что будет, когда им развяжут руки?????

 
IrinaZДата: Четверг, 25.Фев.2010, 08:57 | Сообщение # 23
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
Quote
Обсуждение закона данного УЖЕ ведется даааавно.
ССылку на проект закона можно увидить?

Quote
Органы опеки и попечительства уже отбирают детей у хороших родителей под предлогом - плохих жилищных условий (ЭТО ФАКТ).
Откуда информация? Раз есть факты, то хотя бы название района и в каких городах эти опеки мы можем услышать?

Quote
Передачи, сюжеты посвященные этой проблеме уже идут по НТВ,REN-TV и др.
В списке приведенных каналов нет ни одного, который бы давал хоть мало мальски правдивую информацию.
 
TananaДата: Четверг, 25.Фев.2010, 11:04 | Сообщение # 24
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Статус: Offline
Зачем всё драматизировать? Неужели органы опеки бросят работать с неблагополучными семьями и пойдут по дворам - проверять холодильники и у всех подряд детей собирать, как нацисты в ВОВ? Ну это ж абсурд! У этих бедных "органов" не хватает сил, средств, специалистов, что б с имеющимися проблемами разобраться. Нам нужен был специалист из органов опеки, как раз для оценки жилищных условий нашего ребёнка(в суде определяется место жительства ребёнка - с мамой или папой),так мы за опекой больше недели бегали., что б домой привезти.
 
ANUTKAДата: Четверг, 25.Фев.2010, 11:21 | Сообщение # 25
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Статус: Offline
Quote (IrinaZ)
IrinaZ
, вот здесь вы сможете найти ответы на Ваши (и не только ваши) вопросы.

Для интересующихся вот ссылки.
1. http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F - все о Ювенальной Юстиции (что это такое, история в США, история в России, в современной России).
2. если пройти на вышеуказанную ссылку (см. пункт 1), то внизу страницы будут ссылки на:
Документальный фильм «Стена». Ювенальная юстиция
Судебно-правовая реформа: Ювенальная юстиция
Актуальные проблемы исполнения уголовных наказаний в отношении несовершеннолетних
Дети, преступившие закон,- преступники или жертвы?
Ювенальная юстиция в России
Ювенальная юстиция или ювенальная диктатура?
Ювенальная юстиция: разрушение семьи под видом борьбы за права детей
Родителей — в отставку? Разрушение семьи под видом борьбы за права детей
Ювенальная юстиция работает на лиц нетрадиционной сексуальной ориентации
Мальчик подает в суд на родителей за то, что ему дарили недостаточно хорошие подарки: Россию ждёт то же?
Ирина Медведева, Татьяна Шишова — Троянский конь ювенальной юстиции
Александр Разумовский: «Спасём семью - спасём Россию!» 23.12.2009 // Русская линия
Татьяна Шишова: «Надеюсь, что члены комиссии не дадут санкцию на полное бесправие семьи» 06.02.2010 // Русская линия
Верещагин Олег Николаевич: «И нет защитников тебе … (оскал ювенального рабовладения)» 08.02.2010

3. Здесь ссылки на реальные истории
история 1. http://www.pravoslavie.ru/guest/080131143826.htm
история 2. "Отнимают детей за бедность" http://www.rusk.ru/analiti....omments
история 3.Семья Пчелинцевых: требуйте прекратить издевательства!
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/news/145-pchelincevy

Пикеты
Пикет против ЮЮ в Нижневартовске http://www.juvenaljustice.ru/index.p....artovsk
Общественность Карелии против ювенальной юстиции - http://rusk.ru/analiti....usticii
ПИКЕТ У ГОСДУМЫ - http://www.juvenaljustice.ru/index.p....usticii
Пикет против ювенальной юстиции в Сормово - http://www.juvenaljustice.ru/index.p....usticii
Дополнительно
Обзор проектов федеральных законов, находящихся на рассмотрении в Государственной Думе и содержащих ювенальные нормы - http://www.juvenaljustice.ru/index.p....zakonov

Фильм (здесь еще приведены реальные истории, которые звучали на экранах телевидения, в том числе и ПЕРВОМ канале) - http://www.egrk.ru/emp.php?id=659

Это конечно не все истории, не вся информация (искать все нет времени). Иы как "Фома неверующий" - пока нас не коснется, мы не поверим. Думайте сами, решайте сами.

Добавлено (25.Фев.2010, 11:21)
---------------------------------------------
Tanana, а никто и не драмматизирует. Все дело случая.

 
SCUTUMДата: Четверг, 25.Фев.2010, 13:52 | Сообщение # 26
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 793
Статус: Offline
1) На моей памяти это уже 3 (ТРЕТИЙ) круг таких воплей, а воз и ныне там.... Очень странно Вы не находите?

2) Касательно т.н. фильма, нехрен ехать на пмж в другую страну с совковыми понятиями...

3) Разберитесь сами что такое ЮЮ, а не смотрите то что вам суют под нос откровенную ахинею с вывернутыми на изнанку фактами.

P.S.
Как и в любой системе есть свои недо/перегибы, так что учите мат часть(с)....



 
патиДата: Четверг, 25.Фев.2010, 14:12 | Сообщение # 27
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1889
Статус: Offline
Я знаю реальные случаи, где действительно следовало бы отобрать детей у ТАКИХ "родителей", не буду все описывать, но там все КАШМАРНО!!!И не отбирают у них детей,хотя и органы опеки в курсе.И где же этот ЮЮ в данном случае? Если этот закон УЖЕ работает, почему же его нет там где он РЕАЛЬНО нужен?

ротвейлер мощь&надежность



ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК "ГАНГМАСТЕР СИТИ" - http://gangmastercity.jimdo.com/
 
IrishaДата: Четверг, 25.Фев.2010, 16:34 | Сообщение # 28
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2000
Статус: Offline
SCUTUM, Алексей, Europippa, Вика, у нас по местному каналу вчера дядю из ювенальной юстиции показывали. Он сказал, что в первую очередь, будут работать психологи в образовательных учреждениях (т.е. профессионально выспрашивать у детей, чем они не довольны дома и в школе)...В инете инфу смотрели тоже. Закон еще не достаточно обточен, но ювенальщики уже работают...Так, что верить или нет - личное дело каждого...но...лучше "перебдеть", чем "недобдеть", как говорится... Дочу уже предупредили, на всякий случай, чтобы сильно не доверялась таким вот дядям и тетям...
 
АстраДата: Четверг, 25.Фев.2010, 19:59 | Сообщение # 29
Юрист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2345
Статус: Offline
Quote (Irisha)
Дочу уже предупредили, на всякий случай, чтобы сильно не доверялась таким вот дядям и тетям...

wacko Irisha, а что есть чего опасаться?
как то вот больше я согласна с позицией SCUTUM,
Quote (SCUTUM)
Разберитесь сами что такое ЮЮ, а не смотрите то что вам суют под нос откровенную ахинею с вывернутыми на изнанку фактами.
P.S.
Как и в любой системе есть свои недо/перегибы, так что учите мат часть(с)....

biggrin


 
astiДата: Пятница, 26.Фев.2010, 07:06 | Сообщение # 30
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3066
Статус: Offline
ды фуфел всё это)))) соседи одной из моих квартир, так законченные наркоши и пьянь, имеющию судимость оба причём и т.п, скока раз к ним уж кто-тока не приходил, в том числе орг.опеки много примного раз......., и ничего, дитё по прежниму с ними, а тут бред какой-то(((



He is your Friend, Your Defender,Your Dog,
You are his Life,his Love, his Leader.
He will be Yours,faithful and true, to the last beat of his heart,
You owe Him to be worthy of such a devotion.
 
ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ » УПРАЖНЕНИЯ В КРАСНОРЕЧИИ. » Дискуссионный ринг. » В России будут ОТБИРАТЬ детей !!!!!! (не думайте, что это не коснется Вашей семьи)
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

© Rottweiler.ucoz.ru. Все права защищены.      Хостинг от uCoz
Webdesign: RayaliteeStudio © Ray, 2007