Понедельник, 15.Апр.2024
РОТВЕЙЛЕР
Главная В миллионный раз о хвостах. - Страница 4 - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ Регистрация Вход
    
Приветствую Вас, Пробегающий мимо
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ.

Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем помочь им! Заранее cпасибо!!!!

рублей Яндекс.Деньгами
на счёт 41001447378061
(РОТТ-КОМАНДА - помощь бездомным РОТВЕЙЛЕРАМ)

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ » УПРАЖНЕНИЯ В КРАСНОРЕЧИИ. » Разбор полётов. » В миллионный раз о хвостах. (офф из репутации...)
В миллионный раз о хвостах.
NevskayaДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:19 | Сообщение # 46
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 9968
Статус: Offline
Quote (Гресси)
доказывать бесполезно...

Так... вы ж и не пытаетесь!
Quote (Гресси)
анатомически мне проще объяснить чем написать

О как!


Сайт о минилошадках моей дочери. Заходите!
http://www.mini-pony.ru
 
Ani-DaiziДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:19 | Сообщение # 47
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 8833
Статус: Offline
Quote (Гресси)
ротти в привычном для нас квадрате

ФИНИШЬ! happy happy happy happy happy happy happy happy happy happy


Я ВКонтакте >>>





Основной принцип моей философии — это презрение к общественному мнению. Ты представить себе не можешь, до какой степени мне наплевать на то, что обо мне говорят. В самом деле, каким образом мнение невежд может повлиять на наше счастье?

© Маркиз де Сад | Жюльетта
 
LudmilaДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:20 | Сообщение # 48
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 479
Статус: Offline
Упс, квадратные значится были, слава богу сейчас стали на собак похожие. smile
Quote
Просто когда собе,оставляют хвост(а всегда купировали)со временем круп опускается

Научно доказанно, проведены исследования? Где можно труды биологов почитать на эту тему?


Рус Шварцмэйстер Бэккер
И здесь
 
PaggyДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:25 | Сообщение # 49
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6392
Статус: Offline
Quote (Гресси)
анатомически мне проще объяснить чем написать,

Это как? По фото что ли?


 
LudmilaДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:36 | Сообщение # 50
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 479
Статус: Offline
Почитайте на досуге перевод взяла давно с какого-то форума, где тоже шел спор вокруг хвостов
Пенни Рэнкин - Парсонс. Поговорим о хвостах
«...
Анатомические соображения.

Понять важность хвоста и состояний, к которым может предрасполагать нехватка хвоста, можно, рассмотрев анатомию и физиологию тазовой области и хвоста нормальной длины. Нормальный собачий хвост состоит из приблизительно 20 высокоподвижных позвонков, окруженных очень мобильными мускулами, и делится на несколько сегментов. Поэтому сам хвост и особенно его кончик способны выполнять очень тонкие и мелкие движения.

Движение

Хвост важен как средство противовеса, когда собака выполняет сложные движения, такие как прыжки, проход по узким местам или преодоление крутых подъемов. Мускулы хвоста также важны в стабилизации позвоночника и поддержки действия разгибающих мышц спины, также как мышц крупа и ягодиц.

Дефекация и целостность тазовой диафрагмы

В процессе дефекации собака принимает положение "сидя на корточках" с приподыманием хвоста и последующим расслаблением мускулов. Движения хвоста в течение акта дефекации имеют непосредственное влияние на выход фекальных масс. Если щенку удалить хвост, мускулы хвоста и таза могут быть не в состоянии развиться до их полного потенциала. Удаление хвоста у зрелой собаки может привести к атрофии и вырождению этих мускулов. Отсутствие адекватной функции этих мускулов может кончиться ректальным расширением, ректальным осумкованием и фекальным недержанием. Любой процесс, приводящий к фасциальному ослаблению, атрофии или вырождению мускулов, может предрасполагать к такому ослаблению в тазовой диафрагме. Берроуз и Эллисон (1989) в своих исследованиях отмечали предрасположенность к промежностной грыже у тех брахицефалических пород, которые имеют естественно укороченные хвосты.

Общение и поведение собак

Положение хвоста и его движения могут показывать радость, страх, дружелюбие, превосходство, игривость, готовность к обороне. Таким образом, очень короткий хвост может затрагивать взаимодействие собаки с другими животными и человеком. Некоторые собачьи психологи полагают, что отсутствие хвоста может предрасполагать собаку к необоснованной агрессии к другим собакам и человеку ( О,КАК ), или что они могут стать жертвой нападений других собак из-за их неспособности общаться.
Хвост не просто несущественный придаток. Это - анатомически и физиологически важная часть тела, которая имеет много биологических функций, которые не следует недооценивать.



Рус Шварцмэйстер Бэккер
И здесь
 
NevskayaДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:43 | Сообщение # 51
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 9968
Статус: Offline
Quote (Ludmila)
тмечали предрасположенность к промежностной грыже у тех брахицефалических пород, которые имеют естественно укороченные хвосты

Слыхала о таком от заводчиков бульдогов!
Но думаю - там дело скорее в заломе хвоста.
Вот кстати: как Вам всем разговоры о штумпферах - натурально куцехвостых ротвейлерах, иногда (по данным из литературы) встречавшихся в породе ранее и особо ценившихся.
А теперь это - плембрак!
Кстати, есть порода гончих в Скандинавии, напоминающая маленького ротвейлера (смоландская гончая), так у нее как раз такой хвост у всех.
Это я к тому, что было бы надо иметь короткий хвост - можно добиться и разведением.


Сайт о минилошадках моей дочери. Заходите!
http://www.mini-pony.ru
 
lvkДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:44 | Сообщение # 52
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1293
Статус: Offline
Ludmila,
+ 1000000000000000000000000000000000000 biggrin
 
LudmilaДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:52 | Сообщение # 53
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 479
Статус: Offline
Quote
Это я к тому, что было бы надо иметь короткий хвост - можно добиться и разведением.

А вот народ уже так извращался с боксерами
http://aivengo.ru/boxers/pressa/stat/gen_chvost.htm
Дерзайте нелюбители хвостов smile


Рус Шварцмэйстер Бэккер
И здесь
 
iz-torraДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:56 | Сообщение # 54
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2060
Статус: Offline
Quote (Гресси)
Просто когда собе,оставляют хвост(а всегда купировали)со временем круп опускается и мы перестаем видеть ротти в привычном для нас квадрате,тк они начинают походить на Немецких овчарок с низким крупом.как здесь написали путем селекции добиться нужных результатов...Ну-Ну...дураки наверное были,которые на протяжении многих лет разводили породу
- еще один Лысенко. Вот интересно это Вы сами к этому заключению пришли или кто из "авторитетов" подсказал. Следуя вашей логике, купирование хвостов влияло на формат ротвейлера., но Вы же взрослый человек, биологию в школе наверное проходили surprised


 
Ani-DaiziДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:57 | Сообщение # 55
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 8833
Статус: Offline
Quote (Nevskaya)
смоландская гончая

А вот и она! happy


Я ВКонтакте >>>





Основной принцип моей философии — это презрение к общественному мнению. Ты представить себе не можешь, до какой степени мне наплевать на то, что обо мне говорят. В самом деле, каким образом мнение невежд может повлиять на наше счастье?

© Маркиз де Сад | Жюльетта


Сообщение отредактировал Ani-Daizi - Среда, 17.Дек.2008, 20:59
 
NevskayaДата: Среда, 17.Дек.2008, 20:59 | Сообщение # 56
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 9968
Статус: Offline
Ludmila,
спасибо, очень интересно!
Непонятно только, что ж они не повязали боксерскую суку бостоном?
Гораздо ближе по типу породы-то!
А Смолансдтёваре и вовсе на убогого ротти похож, так что возможности для эксперимента - ЕСТЬ!
Кто там страдает по бесхвостым?


Сайт о минилошадках моей дочери. Заходите!
http://www.mini-pony.ru
 
AnnikaДата: Среда, 17.Дек.2008, 21:05 | Сообщение # 57
Супер-Вумен
Группа: Проверенные
Сообщений: 1713
Статус: Offline
Quote (Гресси)
Катюш!Без обид!Я бы если брала собаку,то заранее внесла аванс,чтоб хвост был купирован.А страны:Голландия и Германия. biggrin biggrin biggrin

Практически весь евросоюз не хотите? А также, вполне возможно, последующие чемпионаты Европы и Мира, большинство крупных моно. То есть те выставки, которые действительно представительны. И выиграть которые - счастье для любого ротвейлериста.

Quote (Гресси)

Просто когда собе,оставляют хвост(а всегда купировали)со временем круп опускается и мы перестаем видеть ротти в привычном для нас квадрате,тк они начинают походить на Немецких овчарок с низким крупом.как здесь написали путем селекции добиться нужных результатов...Ну-Ну...дураки наверное были,которые на протяжении многих лет разводили породу... wink

читаем анатомию и генетику, чтобы такое не писать.

Quote (Гресси)
С биологами проще общаться чем с вами,доказывать бесполезно...

Можно узнать конкретно какие биологи Вам сказали, что с хвостом круп опускается? И как скошенный круп влияет на формат?

Добавлено (17.Дек.2008, 21:05)
---------------------------------------------
Я тут строчу, а за меня все написали))



Желаю здоровья, желаю успеха, желаю, что б чаще умирали от смеха.
______________________________
питомник ротвейлеров "Черный Кумир"


Сообщение отредактировал Annika - Среда, 17.Дек.2008, 21:08
 
NevskayaДата: Среда, 17.Дек.2008, 21:07 | Сообщение # 58
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 9968
Статус: Offline
Annika,
Ничего, повторенье - мать ученья.
А ученье некоторым ох как не повредит!


Сайт о минилошадках моей дочери. Заходите!
http://www.mini-pony.ru
 
AnnikaДата: Среда, 17.Дек.2008, 21:35 | Сообщение # 59
Супер-Вумен
Группа: Проверенные
Сообщений: 1713
Статус: Offline
Quote (Ludmila)
Дефекация и целостность тазовой диафрагмы

В процессе дефекации собака принимает положение "сидя на корточках" с приподыманием хвоста и последующим расслаблением мускулов. Движения хвоста в течение акта дефекации имеют непосредственное влияние на выход фекальных масс. Если щенку удалить хвост, мускулы хвоста и таза могут быть не в состоянии развиться до их полного потенциала. Удаление хвоста у зрелой собаки может привести к атрофии и вырождению этих мускулов. Отсутствие адекватной функции этих мускулов может кончиться ректальным расширением, ректальным осумкованием и фекальным недержанием. Любой процесс, приводящий к фасциальному ослаблению, атрофии или вырождению мускулов, может предрасполагать к такому ослаблению в тазовой диафрагме. Берроуз и Эллисон (1989) в своих исследованиях отмечали предрасположенность к промежностной грыже у тех брахицефалических пород, которые имеют естественно укороченные хвосты.


Кстати, согласна. По моим наблюдениям действительно так. Я бы еще добавила и про то, что данная группа мускулов влияет и на родовые процессы у сук.

Добавлено (17.Дек.2008, 21:35)
---------------------------------------------

Quote (Ludmila)

А вот народ уже так извращался с боксерами
http://aivengo.ru/boxers/pressa/stat/gen_chvost.htm

на мой взгляд очень спорно - слишком маленькая поппуляция, слишком громкие выводы для такого небольшого промежутка времени. пыталась выйти на сайт первоисточника - вроде не работает.


Желаю здоровья, желаю успеха, желаю, что б чаще умирали от смеха.
______________________________
питомник ротвейлеров "Черный Кумир"
 
ОрдиДата: Четверг, 18.Дек.2008, 03:15 | Сообщение # 60
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 914
Статус: Offline
Quote (Гресси)
Просто когда собе,оставляют хвост(а всегда купировали)со временем круп опускается и мы перестаем видеть ротти в привычном для нас квадрате,тк они начинают походить на Немецких овчарок с низким крупом.как здесь написали путем селекции добиться нужных результатов...Ну-Ну...дураки наверное были,которые на протяжении многих лет разводили породу...

Как я понимаю - "низкий круп" это скошанный круп. К сожалению, у большенства ротвейлеров скошенный круп и у без хвостых в том числе!
Очень интересно получается: если овчарка "дерёт" хвост, она что, то же в "квадрат" этот самый стремиться?
Гресси, извините, боюсь Вас разочаровать, но не хвост влияет на положение и длинну крупа, а круп влияет на постав хвоста.

wacko

Quote (Nevskaya)
смоландская гончая

Смоландская очень схоже со Смоленская, и по виду жуть как похожи. sad Таких у нас 80% ротвейлеров бегают... cry
Quote (Nevskaya)
А Смолансдтёваре и вовсе на убогого ротти похож, так что возможности для эксперимента - ЕСТЬ!

Пора на оределение породности отравлять! Плохой ротвейер - хорошая смоландская гончая! cool


Не бойтесь расти медленно, бойтесь оставаться неизменными!

 
ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ » УПРАЖНЕНИЯ В КРАСНОРЕЧИИ. » Разбор полётов. » В миллионный раз о хвостах. (офф из репутации...)
Поиск:

© Rottweiler.ucoz.ru. Все права защищены.      Хостинг от uCoz
Webdesign: RayaliteeStudio © Ray, 2007