Дисплазия - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ

Дата: Среда, 25.Ноя.2009, 04:34 | Сообщение # 3

Прохожий

Группа: Проверенные

Сообщений: 5

Статус: Offline

Рост наш 62-63 см. Ходит пока нормально, только встает тяжело, да лапку задннюю левую бережет.
Хочется узнать мнения людей, которые сталкивались с дисплазией у таких взрослых собак, тк мнения врачей высказаны противоположные...

Дата: Среда, 25.Ноя.2009, 05:08 | Сообщение # 4

Бессмертный

Группа: Проверенные

Сообщений: 1255

Статус: Offline

Svet, а почему "остановились" именно на резекции? Костная ткань настолько затронута остеопорозом?
Ну и - с моей точки зрения - для 7-летней собаки шансов физически реабилитироваться после резекции довольно мало - динамика метаболизмов и регенеративных способностей организма достаточно низка вследствие именно возраста. Если у собаки в целом по физическому состоянию прогноз на постоперационный (постнаркозный) период достаточно хороший, то более или менее уверенный шанс даст только протезирование, хотя и у протезирования есть свои НО - и стоимость протезов, и стоимость операции и, как минимум, всякие там возможные аутоимунные проблемы с "отторжением" протеза...
И есть еще один вариант:
Если наблюдающий Вашу собаку ветеринар может достаточно точно просчитать текущую динамику патологии и достаточно уверенно сможет дать собаке "лишних" пару месяцев (а Вам, даже если Вы решитесь на операцию, как минимум 3-4 недели придется посвятить дооперационной подготовке собаки), то есть смысл попробовать инъекции Байеровского препарата Хионат - http://www.vetlek.ru/shop/?gid=2393&id=619 - штучка хоть и дорогущая (но существенно дешевле "протезной" операции, опять-таки), но уже после второй инъекции (на 5-10 день) позволит спрогнозировать возможность только консервативного лечения...

НЕ ВЕТЕРИНАР. НЕ "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ" ВРАЧ. НЕ "ГЕРБАЛАЙФ".

elza

Дата: Среда, 25.Ноя.2009, 08:26 | Сообщение # 5

Бессмертный

Группа: Проверенные

Сообщений: 7687

Статус: Offline

Svet, А вы до этого консервативное лечение пробовали? Хондропротекторы, траумель, цель(гомеопатия)
прислушайтесь к Дядя_Вова,

Дата: Среда, 25.Ноя.2009, 09:17 | Сообщение # 6

Прохожий

Группа: Проверенные

Сообщений: 5

Статус: Offline

По назначению первого врача пьем хондропротектор, витамины, озокеритом греем суставчик, массируем мышцу (на одной ножке она ослабла).
Про гомеопатию только читала на форумах, ни один из посещенных врачей о ней не заикнулся. Её вроде бы надо под присмотром лечащего врача принимать?
К мнению Дядя_Вова прислушаюсь обязательно! Про внутрисуставные инъекции нам говорили, но как то вскользь, как вариант.
Предалагали артроскопию. Но про нее я совсем мало знаю...Нужна ли она?

Дата: Среда, 25.Ноя.2009, 17:09 | Сообщение # 7

Старожил

Группа: Проверенные

Сообщений: 288

Статус: Offline

Svet, Дядя_Вова дело предлагает. Хионат очень здорово помогает суставам (проверено мной). От дисплазии может не избавит, но как минимум восстановит хрящики, хромоту с болью это должно убрать. Только вот внутрисуставно колоть мне кажется не надо. Это лошадям его колют в сустав, а с собаками в этом плане нужно быть очень осторожной. Моему песу, да и всем остальным, кто проходил курс этого препарата, кололи в вену. Причем результаты были видны в течении 10-14 дней после первого укола.

Даже если вас съели,
то у вас все равно есть 2 выхода...

Сообщение отредактировал stepkat - Среда, 25.Ноя.2009, 17:10

Дата: Четверг, 26.Ноя.2009, 04:24 | Сообщение # 8

Прохожий

Группа: Проверенные

Сообщений: 5

Статус: Offline

Quote (stepkat)

Svet, Дядя_Вова дело предлагает. Хионат очень здорово помогает суставам (проверено мной). От дисплазии может не избавит, но как минимум восстановит хрящики, хромоту с болью это должно убрать. Только вот внутрисуставно колоть мне кажется не надо. Это лошадям его колют в сустав, а с собаками в этом плане нужно быть очень осторожной. Моему песу, да и всем остальным, кто проходил курс этого препарата, кололи в вену. Причем результаты были видны в течении 10-14 дней после первого укола.

Расскажите по-подробнее, будьте добры, как выглдядит курс лечения хионатом!

Дата: Четверг, 26.Ноя.2009, 06:49 | Сообщение # 9

Старожил

Группа: Проверенные

Сообщений: 288

Статус: Offline

Svet, там ничего сложного. Курс состоит из 3х-4х уколов в вену (достаточно одной упаковки препарата из 2х флакончиков), с периодичностью в 14 дней между ними. Как бы по этому курсу обычно видно что делать дальше.

Даже если вас съели,
то у вас все равно есть 2 выхода...

Дата: Четверг, 26.Ноя.2009, 07:14 | Сообщение # 10

Бессмертный

Группа: Проверенные

Сообщений: 1255

Статус: Offline

Svet, stepkat, "стандартная" схема - 1, 3, 10, 21 день - по одному "флакону" на инъекцию. Прогноз делается по 4-5 дню (после второй инъекции - по динамике состояния собаки - в противном случае дуть в вену эти "тыщи рублей" просто бессмысленно). Инстументально (рентгеноскопия) положительный результат может быть подтвержден для взрослой собаки месяца через 1,5 - 2.
НО - расчитывать 100% на Хионат как на некую "волшебную палочку" в любом случае не стоит.
Поэтому:
Собаку перед курсом Хионата есть смысл хотя-бы пару недель продренажить Хеелем (Цель/Траумель/Лимфомиозот и т.п. - это увеличит эффективность лечения) и стабилизировать тем-же Хеелем (Берберис Гомаккорд/КалькоХеель/Нукс Вомика Гомаккорд и т.д. - в зависимости от общей симптоматики) и дополнительно увеличить шансы на положительный исход терапии (Дискус Композитум).

Очень ВАЖНО - адекватная ветеринарная оценка здоровья внутренних органов собаки и ее здоровья вообще!!!
Ибо, к сожалению, случаи, когда сделав упор сразу на вторичную "костную" патологию, очень сильно теряли время и силы собаки вследствии общей текущей дисфункции внутренних органов, в практике уже есть.
"Хондропротекторы и Витамины" нужно в 99% случаев нужно вообще выкинуть - я сомневаюсь, что Вашей собаке кто-то два раза в сутки делает общий анализ крови и с точностью до милиграмма контролирует дозировки. А все просчие варианты - только вред.

НЕ ВЕТЕРИНАР. НЕ "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ" ВРАЧ. НЕ "ГЕРБАЛАЙФ".

Дата: Четверг, 26.Ноя.2009, 07:57 | Сообщение # 11

Старожил

Группа: Проверенные

Сообщений: 288

Статус: Offline

Svet, я ж сказала что Дядя_Вова дело говорит. Тот способ что я описала, это делалось в случае с моим песой. результаты по суставам были отличные.
и Вова, все равно если человек решит использовать хионат, то эти тысячи лучше в действие пустить, чем оставить до истечения срока. Может именно третий укол да даст нужный результат.

Даже если вас съели,
то у вас все равно есть 2 выхода...

Дата: Четверг, 26.Ноя.2009, 08:26 | Сообщение # 12

Прохожий

Группа: Проверенные

Сообщений: 5

Статус: Offline

Quote (Дядя_Вова)

"Хондропротекторы и Витамины" нужно в 99% случаев нужно вообще выкинуть - я сомневаюсь, что Вашей собаке кто-то два раза в сутки делает общий анализ крови и с точностью до милиграмма контролирует дозировки. А все просчие варианты - только вред.

А каким образом тогда поддерживать собаку, пока не решен вопрос с Хионатом и гомеопат.средствами???

Quote (Дядя_Вова)

Каким образом можно выяснить состояние собаки?

Quote (Дядя_Вова)

Svet, stepkat, "стандартная" схема - 1, 3, 10, 21 день - по одному "флакону" на инъекцию. Прогноз делается по 4-5 дню (после второй инъекции - по динамике состояния собаки - в противном случае дуть в вену эти "тыщи рублей" просто бессмысленно). Инстументально (рентгеноскопия) положительный результат может быть подтвержден для взрослой собаки месяца через 1,5 - 2.

Применение Хионата - это разовая акция ("стандартная" схема - 1, 3, 10, 21 день )? В течение жизни нужно будет повторять?
И как же нам тогда быть с гомеопатией, если посещенные врачи её не практикуют? Кто тогда сможет назначить конкретные дозы?

Дата: Вторник, 01.Дек.2009, 05:42 | Сообщение # 13

Бессмертный

Группа: Проверенные

Сообщений: 1255

Статус: Offline

Quote (Svet)

А каким образом тогда поддерживать собаку

Отдельный вопрос, однако... Но не витаминами и глюкозаминами - это точно. Позже постараюсь подробно расписать.

Quote (Svet)

Каким образом можно выяснить состояние собаки?

УЗИ или ЭхоДиагностика внутренних органов, общие анализы крови/мочи, подробное текущее симптоматическое описание собаки.

Quote (Svet)

Применение Хионата - это разовая акция

Разовая.

Quote (Svet)

И как же нам тогда быть с гомеопатией, если посещенные врачи её не практикуют? Кто тогда сможет назначить конкретные дозы?

Вот за врачей я ничего не скажу. А "дозы" и "курсы" Вам распишу в обмен на подробное описание симптоматики собаки. Тем более, что "доз" в общепринятом понимании никаких и не будет. Одни "названия" препаратов, замешанные на чистой воде. Вот "чистой воды" собака и попьет некоторое время... Но только - если решитесь - все в личку и по электронке. "Тайны" никакой из лечения никто делать не собирается, но подвергнуться в очередной раз "флудотерапии" на Форуме мне пока не хотелось-бы.

Добавлено (01.Дек.2009, 05:42)
---------------------------------------------

Quote (stepkat)

Может именно третий укол да даст нужный результат.

Ой, Катя, я как-то не сразу заметил твое "если", а вот ответ на этот вопрос я-бы посчитал "общественно важным". :-)

Формально, при наличии "мощной лабораторной и аппаратной поддержки" эффективность внутривенного Хионата для конкретной собаки в конкретном физическом состоянии можно "спрогнозировать" в течении суток после первой инъекции - только по результатам общих анализов крови/мочи - начиная с 4-6 часа после инъекции у собаки, которую препарат "явно зацепил" идут вполне конкретные "проявления резкого изменения метаболизмов". И как-бы разговор о том, с какой именно инъекции "процесс пошел" достаточно неуместен. Он или сразу пошел (а дальше только с дозой разобраться остается, но, теоретически, от дозы как-бы в основном только "срок излечения" зависит), или - хоть заколись - особой реакции не будет... Хионат внутривенно - это уже не "смазка для суставов", а нечто более "Гомеопатичное". Формально-то пока-что практика его использования крутится "около инструкции по применению" да еще и "вспоминают" о препарате только тогда, когда суставы уже "заклинило" или они, наоборот - "вываливаются". А так, я подозреваю, для "возрастных" животных на ранних стадиях патологий достаточно будет и "только в рот покапать" пару/тройку раз... Года через полтора только понятно будет, что такое "Хионат Гомеопатически перорально"...

НЕ ВЕТЕРИНАР. НЕ "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ" ВРАЧ. НЕ "ГЕРБАЛАЙФ".

Дата: Среда, 02.Дек.2009, 10:59 | Сообщение # 14

Старожил

Группа: Проверенные

Сообщений: 288

Статус: Offline

Дядя_Вова, Ага. В крупном городе хрен найдешь такую хорошую диагностику, лаборатории и подобное оснащение, а про другие вообще молчу. И получается что действуешь все равно по наитию, обращая внимание только на мелкие сдвиги или их отсутствие.

Даже если вас съели,
то у вас все равно есть 2 выхода...