ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
Не работает на дрессплощадке
|
|
фрюша | Дата: Суббота, 29.Мар.2008, 19:20 | Сообщение # 31 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 13644
Статус: Offline
| ну ничего себе вы спорите Зато интересно ваши диалоги почитать, информацию интересную узнать, главное не ругаться. Я может человек впечатлительный, но такое рщущение, что вы чуть ли не ругаитесь. Хочу вам сообщить, что сегодня ходили на дрессировку, занимался с Бароном папа его, я пока решила подождать. Ну....могу сказать, что немного лутше. Димка его так дергает, что у него не остается выбора, как посмотреть на хозяина. Прогресс в том, что он начал хотябы немного отвлекаться от собакк. Так на пример если на прошлом занятии он из часа нормально работал минутв две, то сегодня минут двадцать работал хорошо, не отвлекался, ну конечно остальное время приходилось дергать.
http://wunderdog.ru/
|
|
| |
Астра | Дата: Суббота, 29.Мар.2008, 19:27 | Сообщение # 32 |
Юрист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2345
Статус: Offline
| фрюша, у нас Лексом периодически возникает такая проблема он "глохнет" и перестает воспринимать команды. у меня два действенных способа ( проверено на себе и Лексе) 1. если "прёт", а была команда "рядом" - берусь двумя руками за поводок, громко даю команду "рядом" и резко дергаю поводок на себя. собакин к ноге отлетает - только шум стоит и сразу начинает "слышать" команду и выполнять. прошли два шага правильно - поощрила вкусняшкой, повторила команду. начинает "забываться" - повторяю способ № 1. главное, что нужно запомнить - сначала команда, сосчитала про себя "раз,два" - резкий и сильный рывок. Пара таких процедур и будет слышать и выполнять. Я делаю это с обычным ошейником. срогач не использую - как то нет необходимости пока. 2. если вообще перестает помнить, что я есть и видит только интересующую его собаку. тут все проще, но сил поболее надо делается это на длинном (7-10м) поводке. Собачка отпускается гулять на длину поводка, как только она начинает общаться с объектом своего повышенного внимания громко, четко, с кличкой и жестом дается команда "ко мне!" и после этого резкий рывок поводком на себя. главная сложность - резкий и сильный рывок на длинном поводке. быстро, быстро перебираем, подтягиваем собу к себе, усадили - вкусняшка, похвала. после 3-4 раз соба с поводка отпускается и проверяется ее "слух" - дается команда. выполнил - молодец. не выполнил - всё сначала.Добавлено (29.Мар.2008, 19:27) --------------------------------------------- вообще, всему техническому прогрессу в виде ЭО, строгачей т.д. предпочитаю старую, добрую механику и метод "положительного подкрепления". не наказывайте его за то, что не сделал. лучше добейтесь выполнения и поощрите.
|
|
| |
фрюша | Дата: Суббота, 29.Мар.2008, 20:04 | Сообщение # 33 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 13644
Статус: Offline
| Астра, мы именно так и работаем Тренер говорит, что так должно получиться надергать его. Ну а строгач наверное будем применять если уж никаких результатов не будет. Дергаем его от души, у Димки руки все в мазолях. Мне сил не хватает целый час дергать. видите всё зависит еще от упертости собаки + возраст у него сейчас еще такойЮ,когда он нас на прочность проверяет, поэтому ему не дорстаточно 2 раза дернуть. приходится весь час так проводить, что физически очень сложно+нужно еще следить за правельностью остальной работы.
http://wunderdog.ru/
|
|
| |
Sергей | Дата: Суббота, 29.Мар.2008, 20:32 | Сообщение # 34 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Нет, ну если ради фитнеса, то конечно.
http://dressdog2008.narod.ru
Сообщение отредактировал Sергей - Суббота, 29.Мар.2008, 20:33 |
|
| |
фрюша | Дата: Суббота, 29.Мар.2008, 20:36 | Сообщение # 35 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 13644
Статус: Offline
| Quote (Sергей) Нет, ну если ради фитнеса, то конечно. Знаите, я себя иногда этими мыслями и успокаиваю
http://wunderdog.ru/
|
|
| |
Sергей | Дата: Суббота, 29.Мар.2008, 21:04 | Сообщение # 36 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Ага, тут по TV рекламу показывают про чистку плиты и "мистер мускул". Добавлено (29.Мар.2008, 21:04) ---------------------------------------------
Quote (Астра) громко, четко, с кличкой и жестом дается команда "ко мне!" и после этого резкий рывок поводком на себя. главная сложность - резкий и сильный рывок на длинном поводке. быстро, быстро перебираем, подтягиваем собу к себе, усадили - вкусняшка, похвала. после 3-4 раз соба с поводка отпускается и проверяется ее "слух" - дается команда. выполнил - молодец. не выполнил - всё сначала. МО не пробовали использовать?
http://dressdog2008.narod.ru
|
|
| |
фрюша | Дата: Суббота, 29.Мар.2008, 21:21 | Сообщение # 37 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 13644
Статус: Offline
| Ох уж ваши абривиатуры. Как расшифровывается? Я понЯла ваш пример про мистер мускул. Ну я не знаю... А почему тогда многие кинологи - противники таких методов ( ЭО,строгач) ? Существует большое количество методов воспитания. Так же как и с детьми. Кто-то считает, что нужно обходиться более лояльными методами воспитания, лучше затратят свои силы, но будут осторожны в воспитании. А другие берут ремень и наказывают. Да, во втором случае возможно результаты не заставят себыя ждать, но есть побочные явления. Можно провести паралнль.
http://wunderdog.ru/
|
|
| |
Sергей | Дата: Суббота, 29.Мар.2008, 23:21 | Сообщение # 38 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 268
Статус: Offline
| фрюша, к сожалению, Вы не избежали самой распространенной ошибки - очеловечивания собаки. Там все немного по-другому. Кинологи-противники, наверно, по разным причинам, кто-то пользоваться не умеет, для кого-то чем дольше, тем лучше, бывает просто предубеждение не основанное ни на чем. Повторюсь: а) собака для человека, а не человек для собаки, б) не стоит превращаться в " обслуживающий персонал" для своей собаки, они к этому быстро привыкают и стараются удержаться на этой позиции, вплоть до агрессии, ну и вообще противно. Понимаете в чем дело, когда Вы бегаете за собакой или орете, дергаете целый час, а ей по-барабану, в этот момент ОНА главная и стоит в иерархической лестнице стаи на более высокой ступени, чем ВЫ, т.к. собака задает правила. Если Вас это устраивает, что тут сказать? У меня в группе, к примеру, не все собаки занимаются на строгом, только те, кому надо, в силу излишней наглости или недостаточной физической кондиции владельца. И рывок, вы будете смеяться, имеет амплитуду 3-5 см.Их делается несколько подряд, это коррекция, а не наказание, как в случае с сильным рывком на мягком ошейнике. Собака испытывает неудобство и быстро понимает, что возле хозяина ей хорошо и комфортно. Это касается движения рядом, поворотов и разворотов. Что же до подхода к дрессировщику, то сначала кличка, обращаете внимание собаки на себя, показываете МО и короткий направляющий рывок. МО - это мотивационный объект, посредством которого Вы заставляете выполнить нужные Вам действия (кусок, игрушка, жгут для кусания...). Грубо говоря, приманка. Для того, чтобы добиться быстрого и надежного подзыва, собаке должно быть НУЖНО к вам бежать, возле хозяина ВСЕГДА вкусней, интересней и лучше, чем где бы то ни было. Это называется "работа через мотивацию".
http://dressdog2008.narod.ru
|
|
| |
Астра | Дата: Воскресенье, 30.Мар.2008, 07:14 | Сообщение # 39 |
Юрист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2345
Статус: Offline
| Sергей, Лекс не предметник, а пищевик... у меня поощрение идет на вкусняшке ( сыр). собака всегда поощряется за выполненную команду голосом и вкусняшкой. даже когда ее очень хочется прибить на месте к тому же мне кажется, что вы несколько переиначили то, что я написала или неправильно поняли..., что сути не меняет. согласна, что если не хватает сил справиться - строгач это выход. я пока справляюсь на обычном ошейнике, чего и всем желаю фрюша, мне кажется, вы на правильном пути собаки у нас с вами примерно одного возраста, так что ваши проблемы мне знакомы.
|
|
| |
фрюша | Дата: Воскресенье, 30.Мар.2008, 14:36 | Сообщение # 40 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 13644
Статус: Offline
| Астра, я надеюсь, что я на правильном пути Если мой лояльный метод через месяц не ласт никаких результатов, то будем применять строгач. Я ддддддумаюю, что это правильное решение.
http://wunderdog.ru/
|
|
| |
Sергей | Дата: Воскресенье, 30.Мар.2008, 16:18 | Сообщение # 41 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Quote (Астра) Лекс не предметник Это называется игровик или добычник по преобладающим инстинктам. Добавлено (30.Мар.2008, 16:18) --------------------------------------------- Quote (фрюша) метод через месяц не ласт никаких результатов Забавно. Правильный метод должен работать на первом, max. втором занятии.
http://dressdog2008.narod.ru
Сообщение отредактировал Sергей - Воскресенье, 30.Мар.2008, 16:19 |
|
| |
фрюша | Дата: Воскресенье, 30.Мар.2008, 16:51 | Сообщение # 42 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 13644
Статус: Offline
| Quote (Sергей) Правильный метод должен работать на первом, max. втором занятии. Ну если мы его подзапустили, невозможно это исправить за 2 занятия. Я имею в виду, что значительных, заметных изменений. А когда мы были на втором занятии мы заметили улутшения, он начал периодически смотреть на хозяина, а не на собак. На первом занятии он на нас вообще не смотрел. Это какая-то, но подвижка.
http://wunderdog.ru/
|
|
| |
Sергей | Дата: Воскресенье, 30.Мар.2008, 19:43 | Сообщение # 43 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Ну, поздравляю.
http://dressdog2008.narod.ru
|
|
| |
фрюша | Дата: Понедельник, 31.Мар.2008, 15:45 | Сообщение # 44 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 13644
Статус: Offline
| ну спасибо
http://wunderdog.ru/
|
|
| |
SCUTUM | Дата: Вторник, 01.Апр.2008, 17:38 | Сообщение # 45 |
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 793
Статус: Offline
| Quote (Oldista) Канечна, на подростка в 9 мес тока строгач, да - и ЭО не забудьте!!! Касательно ЭО: Откуда такой сарказм? Вы уверены, что ваша соба в нестандартной ситуации отработает (в плане послушки) на все 100? Не надо забывать, что соба какой дрессированной она не была всеравно остается животным со своими инстинктами и стереотипами. Посмотрите на кол-во объяв "Пропала собака". Теряются почемуто не только невоспитанные "шавки" но и в полне послушные собы. Лучше ходить с пультом от ЭО в кармане и знать что в критическую ситуацию вы сможете хоть что то сделать, чем клеить объявы по столбам. ИМХО. З.Ы. Разумеется ЭО нужно уметь пользоваться.
|
|
| |
|