ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
Ваше отношение к собаке.
|
|
такеши | Дата: Пятница, 18.Апр.2008, 14:16 | Сообщение # 46 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Статус: Offline
| Quote (ghost) такеши, Тут как раз продают домик рядом не желаете ли приобрести? Я бы с радостью дом преобрела,но больно далеко от Вас живу. Irina2005, +10000 Я уже где-то писала,что собака любой породы и любого размера должна должным образом выгуливаться.Если это конесно там,где есть люди.В лесу-моно отпустить.Сами так своего вывозим и то...люди там тоже есть. У нас вообще по двору носятся два-один вроде овчар,вроде нет...другой тоже не далеко от туда.Хозяева выпускают самих,а я сижу жду пока они уйдут,а то ведь кидаются-и на людей и на собак ,а оба они уж куда большк любого ротта .Один как среднеазиат .И как теперь?Надо-надо,что б выгуливали как положено!
|
|
| |
Пятачок | Дата: Пятница, 18.Апр.2008, 15:06 | Сообщение # 47 |
Ротт-команда
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Статус: Offline
| По вновь образовавшейся теме - про отношение к собаке: Я трепетно любила своего Рикушу, вынянчила его в чумку и энтерит, занималась дрессировкой и натаской, выгулы со всем вытекающим были на мне, и порвала бы за него кого угодно. НО... если бы вопрос стоял ребром -я бы его отдала в лучшие на тот момент условия... да сердце бы рвалось, но отдать - отдала бы. Так же как во время войны, моя прабабушка с 4-мя голодающими детьми на руках отдала самых маленьких в детдом, потому что там кормили лучше и вывозили в эвакуацию... Так что в этом отношении позиция ghost мне ясна и довольно близка. Это не значит, что мы сидим и думаем куда бы скинуть нашего любимца - это значит лучше так, чем мучить животное.
Счастье есть! Помощь Ротт-команде - это гарантия того, что ВАШ ЛЮБИМЕЦ получит поддержку в непредвиденных обстоятельствах (бегстве, потере и пр.) ТьфуТьфуТьфу, конечно... Как перевести деньги: Банковские реквизиты Ротт-Команды Мой сайт: www.efedoriv.ru
|
|
| |
ghost | Дата: Пятница, 18.Апр.2008, 16:13 | Сообщение # 48 |
Командировочный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Quote (Пятачок) Так что в этом отношении позиция ghost мне ясна и довольно близка. Это не значит, что мы сидим и думаем куда бы скинуть нашего любимца - это значит лучше так, чем мучить животное. Вот это то я и хотел сказать.
|
|
| |
Сарта | Дата: Пятница, 18.Апр.2008, 18:37 | Сообщение # 49 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3154
Статус: Offline
| ghost, Ну, кто хотел, тот понял. Пятачок, Надеюсь пример про бабушку более понятен и однозначен, чем про яблоко.
Сарта Собака дана человеку, что бы он знал, что можно просто жить , а можно жить счастливо.
|
|
| |
TTigra | Дата: Пятница, 18.Апр.2008, 22:22 | Сообщение # 50 |
Злой Админ
Группа: Админы
Сообщений: 14331
Статус: Offline
| Тема разделена. Все о помощи сиротам ЗДЕСЬ
|
|
| |
Irina2005 | Дата: Пятница, 18.Апр.2008, 23:22 | Сообщение # 51 |
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Quote (Пятачок) Так же как во время войны, моя прабабушка с 4-мя голодающими детьми на руках отдала самых маленьких в детдом, потому что там кормили лучше и вывозили в эвакуацию... Заранее признаю, что это бестактно, но всё же очень хочется узнать финал истории. А что было потом, после войны?
|
|
| |
ротосфинксы | Дата: Суббота, 19.Апр.2008, 17:58 | Сообщение # 52 |
КИНОЛОГ
Группа: Проверенные
Сообщений: 6537
Статус: Offline
| Пятачок, Ну ни фига не пойму,о чем вы рассуждаете не имея собаку ВООБЩЕ.Где-то,когда-то она была.....заводите другую и рассуждайте. ghost, Интересно на Вас глянуть.Так покушения боитесь,смешно ей Богу.И не разжалобил рассказ о том,что Вы потеряшку взяли,лечили и теперь ждете от него жертв.
Запись на щенков от Perry vom RangauНаш сайт-ЖМИ НА ПОДПИСЬ !!! Мы вас ждем .
|
|
| |
fredd_m | Дата: Суббота, 19.Апр.2008, 21:22 | Сообщение # 53 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 7908
Статус: Offline
| ротосфинксы,+100000
|
|
| |
Irina2005 | Дата: Суббота, 19.Апр.2008, 22:54 | Сообщение # 54 |
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
| «Контрреволюционные вещи говорите», барышни… Для начала: собак заводят, как правило, с несколько иной целью, а не для «права рассуждать». Право рассуждать, вернее, излагать свою точку зрения, имеет любой человек на данном форуме (см. Правила). Наличие/отсутствие собаки, в данном случае никакого значения не имеет, ибо на то она и принципиальная позиция, что не зависит от обстоятельств. Позиция эта формируется не на пустом месте, а на основе личного опыта, так что право других её оспаривать как раз спорно (вы в силу своего личного опыта можете всего лишь эту позицию разделять, либо не разделять). И уж «ни в какие ворота» совет завести собаку, человеку, который разумно взвесил свои силы и возможности и пришел противоположному выводу. Обычно наоборот, даже при малейших сомнениях потенциального собаковладельца, «неглупые и чуткие старшие товарищи» стараются его отговорить. И в том, что человек озабочен безопасностью своей семьи я ничего смешного не вижу. Повторяю, ситуации бывают разные. И чтоб не оффтопить: об отношении к собаке. Есть масса вариантов позиционирования собак, ибо «сколько людей, столько и мнений». Есть потенциально негативные и опасные варианты, как, например позиционирование собаки в качестве оружия, или, раз уж форум преимущественно дамский, позиционирование женщиной своей собаки, как мужчины-защитника, и т.д. Подобные жизненные установки и мотивации хозяев перекрывают собаке допуск в «рабочую зону» вне зависимости от её потенциала (обычно первичный отсев по результатам собеседования хозов, и если у хоза глюки, то его собаку даже не смотрят, т.к. в любом случае пара не годна). Пользовательский вариант позиционирования вполне допустим, но в ограниченных случаях (например: для цепной собаки, или более сложный вариант, когда хозяин не работает с собакой сам, т.е. работает наёмный проводник (охранник), а хозяин в данном случае чисто пользователь (объект охраны)). Позиционирование собаки в качестве ребёнка: один из вариантов позиционирования как члена семьи, но в отличие от варианта «собака – мужчина-защитник» вариант безвредный. Опять же легко деформируемый и корректируемый в случае необходимости. Собака, как друг и партнёр: на мой взгляд, самый приемлемый и интересный вариант. Но (!) требующий очень высокого уровня подготовки собаки и хозяина и значительных первоначальных усилий обоих. Обычно подобные отношения формируются исключительно между профессионалами с той и с другой стороны. Лично я в большей степени ориентируюсь при выборе варианта позиционирования, на комфорт собаки. Т.е. стараюсь строить более понятную с собачьей точки зрения модель отношений. Не вижу смысла навязывать животному чуждые ему отношения. Для взрослой собаки гораздо более привычно понятие «стая», чем «семья», и «вожаки», а не «родители». Т.е. для меня собака, в первую очередь, младший член стаи, тот, кто нуждается в заботе и опеке со стороны старших членов стаи и тот, кто должен беспрекословно подчиняться старшим.
|
|
| |
TTigra | Дата: Суббота, 19.Апр.2008, 23:14 | Сообщение # 55 |
Злой Админ
Группа: Админы
Сообщений: 14331
Статус: Offline
| Irina2005, Ириш, отлично разложила все по полочкам!!!
|
|
| |
ротосфинксы | Дата: Воскресенье, 20.Апр.2008, 01:17 | Сообщение # 56 |
КИНОЛОГ
Группа: Проверенные
Сообщений: 6537
Статус: Offline
| Irina2005, Ну тогда я надеюсь тоже могу высказывать свое мнение?Для меня мои собаки это младшие дети и никакие жертвы от них мне не нужны.И уверена,что большинству хозяев тоже.Я скорее сама горло перегрызу,чем дам в обиду своих детей.Хотя дети мои не белые и ни фига не пушистые.И вложено в них ни чуть не меньше,чем у других.И охраняли они в реале без подготовки в ФСБ.Хотя питомник ГУИН и приглашал нас на празднование своего юбилея. И все равно,как можно судить о том,чего не имеешь? А вообще отношения штука сложная и по полкам ее не распихаешь. А для безопасности царственных поп,оружие подойдет больше.
Запись на щенков от Perry vom RangauНаш сайт-ЖМИ НА ПОДПИСЬ !!! Мы вас ждем .
Сообщение отредактировал ротосфинксы - Воскресенье, 20.Апр.2008, 01:21 |
|
| |
Сарта | Дата: Воскресенье, 20.Апр.2008, 08:53 | Сообщение # 57 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3154
Статус: Offline
| Irina2005, Спасибо, очень понятно и точно изложено.А главное с уважением ко всем опонентам.
Сарта Собака дана человеку, что бы он знал, что можно просто жить , а можно жить счастливо.
|
|
| |
Irina2005 | Дата: Воскресенье, 20.Апр.2008, 12:39 | Сообщение # 58 |
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Quote (ротосфинксы) скорее сама горло перегрызу,чем дам в обиду своих детей.... Ну, это то, как раз абсолютно правильная позиция: функция вожака – защищать младших членов стаи. Без этого не формируется правильная структура отношений внутри стаи, и страдает статус вожака. Фишка в том, что не бывает рабочих собак при «нерабочем» хозяине. Собака всегда на несколько пунктов отстаёт от хозяина, а если превосходит, то это уже повод для неё перетряхнуть стайную иерархию. Отсутствие у проводника желания драться за свою собаку и вместе с собакой, перечёркивает функционирование рабочей пары. Когда на собеседовании хозы на вопрос «зачем вам спецкурс» вещали, что хотят, чтоб собака их защищала и готова была умереть за них, наш инструктор зверел так, что «беззащитных» хозов случались приступы энуреза. Quote (ротосфинксы) И все равно,как можно судить о том,чего не имеешь? А относительно «рассуждать не имея», так это легко, и не только рассуждать. Как по-вашему спортсмены переходят на тренерскую работу и тренируют мОлодёжь, сами более не имея соответствующей текущей практики, или как бизнес-консультанты консультируют олигархов сами не имея собственного бизнеса? Повторяю, обстоятельства (личное участие в соревнованиях, наличие собственного бизнеса, наличие в данный момент собаки, и т.д.), в данном случае, функция второстепенная; позиция и рассуждения базируются не на текущей внешней ситуации, а на жизненном опыте и внутреннем потенциале (пробовал, знаю, умею, понимаю, и т.д.). Я, например, после смерти собаки, почти два года не заводила новой. Но при этом не только «рассуждала» на ротвейлерных форумах, но и консультировала на площадке. При этом все прекрасно знали, что в данный момент собаки у меня нет, но никому в голову не пришло ни ограничить меня в рассуждениях, ни отстранить от консалтинга.
|
|
| |
такеши | Дата: Воскресенье, 20.Апр.2008, 12:58 | Сообщение # 59 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Статус: Offline
| Irina2005, Это точно! Верно рассждаете!
|
|
| |
Dez | Дата: Воскресенье, 20.Апр.2008, 20:38 | Сообщение # 60 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Irina2005, Вы конечно во многом правы. Просто рассуждать не имея на сегодняшний момент собаки, согласитесь, намного проще. Человек у которого в настоящий момент есть собака, для большинства это член семьи, намного восприимчивее. Он собаку не терял (именно эту), соответсвенно он не смирился с ее уходом, он готов ее оберегать любой ценой. Исходя из этого мы и наблюдаем множество вариантов отношения к братьям нашим меньшим, каждый из которых, естественно, имеет право на существование.
|
|
| |
|