| ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
|
Избежать трагедии
|
|
| vn321 | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 14:20 | Сообщение # 166 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Quote (Oldista) Но, из приведенного Вами анализа ситуации следует вывод, что прислушаться стоит только к тем, кто вырос единственным ребенком в прочной обеспеченной семье славянской? нации? Quote (losatinskaya) дешевых демагогов я различаю за версту и меня от них просто очень сильно тошнит , "запасть" Вы могли только этим .То же самое могу сказать о размноженцах ,Вы знаете , о чем я.
полагается слушаете только себя...Quote (Oldista) Во-первых, претензии на высокоинтеллектуальность не совместимы с неприкрытым хамством по отношению к оппоненту, что Вы позволяете себе по отношению к losatinskaya, но это мое ИМХО.
приятно ,что вы сочли мои доводы в нашей дискусии высокоинтеллектуальными,но право ,не сочтите за хамство в отношении вас,но сие не ваше дело...госпожа,мадам...ну в общем это не важно,вы поняли о ком я,просто ищет повод для словесной перебранки и я в как можно более вежливой форме пытаюсь довести до её понимания, что не стоит плевать на зеркало,в него же смотреться...Quote (losatinskaya) Как протекает беременность Кенди и когда все-таки у нее был выкидыш , если не секрет ? Quote (Oldista) я говорила, что почитаю гуманистов? Не вкладывайте в мои уста Ваши предположения, ок?
но вы же написали негативную оценку ,что физические наказания ,которые произвожу я-это подчёркивание моей роли альфа-особи? или может я чего то недопонял?или всё же вы так и сказали?а также сказали что вы против применения физической силы для коррекции поведения в той форме которая вами была понята как моя...может вы чего то недосказали в своих постах и от этого у нас с вами есть некоторая визуальная разница в подходах?я буду очень
рад, если вы проясните здесь свою позицию ,а все ,прочитав,выскажут своё мнение!Quote (Oldista) Макаренко и Юнг, вкупе с Фрейдом и Фроммом, впечатляют. Только не идентичны их воззрения и выжимка из их взглядов на воспитание может оказаться весьма противоречивой.
может я профан??? укажите мне хоть на одно противоречие...всех перечисленных мною авторов можно стройно уложить в теоретические основы создания образа идеального послушания путём наказания и поощрения наиболее очевидных проявлений социотипа...
Ротвейлер...когда один-это гордость,когда два-уверенность,когда три-начинаешь задумываться и смотреть в зеркало в поисках сходства...ну а если их больше,то не находится слов...
Сообщение отредактировал vn321 - Пятница, 26.Сен.2008, 14:29 |
| |
| |
| Oldista | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 15:02 | Сообщение # 167 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1704
Статус: Offline
| vn321,Quote (vn321) Но, из приведенного Вами анализа ситуации следует вывод, что прислушаться стоит только к тем, кто вырос единственным ребенком в прочной обеспеченной семье славянской? нации?
вы передёргиваете...я оговорился что у меня нет какой либо неприязни по рассовым и половым признакам,всего лишь констатировал факт... Если я передергиваю, что суть - нечестно играю - то расшифруйте, пожалуйста, исходя из вот этого поста: Quote (vn321) более 50% из их числа-выходцы либо национальных меньшинств либо выросли в бедных семьях(у меня нет по этому поводу никакого презрения или национальной нетерпимости,просто я хочу вам показать условия в которых рослиэти дети),оставшиеся действительно выросли в обеспеченных семьях но были либо нелюбимыми детьми,либо детьми в семьях где был не первый брак,а они соответственно дети от первого брака...вот он корень их гуманизма,разделяемого толпами читателей...невоплощённая любовь родителей движет ими в написании статей и рассмотрении адекватного физического воздействия в качестве наказания как зла... - каким требованиям должен соответствовать педагог, чтобы к его воззрениям Вы прислушались? Ну и мы вслед за Вами. Ваша манера мне казалась достаточно интеллектуальной и даже интеллигентной (чувствуете разницу?), пока я не перечла архивную тему о Кенди. Думаю, Вы считаете Ваше выступление в ней верхом изящества и беспристрастности, но тем, кому будет интересно Ваше появление на форуме, смогут почерпнуть для себя много интересного в ней. http://rottweiler.ucoz.ru/forum/84-4336-1
Мне претят Ваши наезды на Заводчика, которой я считаю Елену, а вкупе с нею на "заводчиков москвы" в отличие от таковых "из Питера" ( - сохраняю Вашу манеру). Хотя, Ваша позиция понятна и считаю ее связаной с тем, что Вы в породе недавно и все Вам кажется понятным, как любому новичку. Ну, и то, что Ваши собаки преимущественно из питерских питомников, тоже сыграло свою роль.
Перепетии с Кенди - предпосылка участия в этой дискуссии Елены.
На ее вопрос Вы не ответили.
Ваше право.
Но к гуманистам Вы явно не относитесь.
Ибо у собаки, которая по Вашим же словам имеет такой букет
Quote 1Прививок нет
2Спина рыхлая,позвонок мягкий
3Жира слой сродни моему
4Физика никакая,мышечная масса просто почти отсутствует утомляемость у собаки на уровне щенка...
"вязка для здоровья" это - последнее здоровье - и заберет  Это - мое ИМХО. Однако, собака - частная собственность. И Вы вправе с неей делать все, что посчитаете нужным.
Теперь по последней части Вашего поста.
Поведение альфа-особи не может быть негативно оценено.
Оно - существует.
Как данность.
Если его не будет - доминантного поведения - то особь перестанет быть альфа.
Но, для поддержания статуса не всем нужны плетки.
В большинстве случаев достаточно вербального действия.
Для животных в том числе.
Не говоря уже о детях и женщинах.
И еще.
Вы отнюдь не профан.
Вы искуссно владеете методами ведения словестных боев.
К чему Вам плетка? Объясните?
Для самоутверждения? Путем подавления?
А смысл?
Любить-то за это могут только мазохисты...
Или Вам любовь не нужна? Лучше слепое подчинение сильному? Добавлено (26.Сен.2008, 15:02)
---------------------------------------------
К сожалению, вынуждена прервать общение в связи с отъездом на уикэнд 
Надеюсь продолжить упражнения в эпистолярном жанре в понедельник с утра 
Сообщение отредактировал Oldista - Пятница, 26.Сен.2008, 14:56 |
| |
| |
| banda402000 | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 15:11 | Сообщение # 168 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 7390
Статус: Offline
| Oldista, ОЛь, про Кенди 100% согласна!!!! Ранее писалось, что ее еще восстанавливать и восстанавливать . Писалось Самим Владимиром!
Что и вязать то ее не придется, по всей видимости...
НЕ ПРОШЛО И 2 месяцев - и на тебе Кенди повязана!!! И потом этот человек будет говорить, что на него вешают ярлыки и что кое-кому эта тема покоя не даёт... Мне то все равно , уважаемый Владимир... А вот собаку жалко.... очень.... И еще лучше не надо пытаться выглядеть белым и пушистым, видите ли ротты - дорогостоящее Ваше хобби просто.... Говорите правду! Пусть она жестка - но Вас оценят!
А сейчас , Владимир - Вы сами себе противоречите во многом!!!
 Искренних друзей очень мало, да и спрос на них невелик.
Мария фон Эбнер-Эшенбах
Есть такие люди, презрение которых делают больше чести, чем их дружба.
Аксель Оксеншерна
Друг - это тот человек, который знает о вас все и не перестает при этом любить вас.
Элберт Грин Хаббард
Питомник " Аглицкий Сад"
|
| |
| |
| vn321 | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 15:21 | Сообщение # 169 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Quote (vn321) (у меня нет по этому поводу никакого презрения или национальной нетерпимости,просто я хочу вам показать условия в которых рослиэти дети) Quote Quote
1Прививок нет
2Спина рыхлая,позвонок мягкий
3Жира слой сродни моему
4Физика никакая,мышечная масса просто почти отсутствует утомляемость у собаки на уровне щенка...
Quote (Oldista) Мне претят Ваши наезды на Заводчика, которой я считаю Елену, а вкупе с нею на "заводчиков москвы" в отличие от таковых "из Питера" ( - сохраняю Вашу манеру). Хотя, Ваша позиция понятна и считаю ее связаной с тем, что Вы в породе недавно и все Вам кажется понятным, как любому новичку. Ну, и то, что Ваши собаки преимущественно из питерских питомников, тоже сыграло свою роль.
сыграло роль кстати отношение при разговорах о покупке щенка и отношение к человеку,просто позвонившему в питомник...среди неприятно поразивших были и ответы из Питера...но я же не буду выкладывать пересказы этих диалогов,это неэтично...
Quote (Oldista) На ее вопрос Вы не ответили. Ваше право. Но к гуманистам Вы явно не относитесь.
Quote (Oldista) Вы искуссно владеете методами ведения словестных боев. К чему Вам плетка? Объясните? Для самоутверждения? Путем подавления? А смысл? Любить-то за это могут только мазохисты... Или Вам любовь не нужна? Лучше слепое подчинение сильному?
Ротвейлер...когда один-это гордость,когда два-уверенность,когда три-начинаешь задумываться и смотреть в зеркало в поисках сходства...ну а если их больше,то не находится слов...
|
| |
| |
| banda402000 | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 15:25 | Сообщение # 170 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 7390
Статус: Offline
| vn321, Владимир, видимо Вас не так понимают или Вы невнятно выражаетесь)))
Искренних друзей очень мало, да и спрос на них невелик.
Мария фон Эбнер-Эшенбах
Есть такие люди, презрение которых делают больше чести, чем их дружба.
Аксель Оксеншерна
Друг - это тот человек, который знает о вас все и не перестает при этом любить вас.
Элберт Грин Хаббард
Питомник " Аглицкий Сад"
|
| |
| |
| losatinskaya | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 16:17 | Сообщение # 171 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| banda402000, есть простое определение -"косить под дурака" , когда это выгодно ,чем данный господин и занимается ...Вперемешку с хамством .
очередной вязальщик для здоровья ...
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
Сообщение отредактировал losatinskaya - Пятница, 26.Сен.2008, 16:19 |
| |
| |
| banda402000 | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 16:23 | Сообщение # 172 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 7390
Статус: Offline
| losatinskaya, все это печально как то.... На самом деле в его темке была.... В то что это просто хобби ( Владимир, извините ) - не верю!!!!! И что там для здоровья - не понимаю!!!!!
Искренних друзей очень мало, да и спрос на них невелик.
Мария фон Эбнер-Эшенбах
Есть такие люди, презрение которых делают больше чести, чем их дружба.
Аксель Оксеншерна
Друг - это тот человек, который знает о вас все и не перестает при этом любить вас.
Элберт Грин Хаббард
Питомник " Аглицкий Сад"
|
| |
| |
| vn321 | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 18:57 | Сообщение # 173 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| ясно...вы все за связи ради вязки,а я такой вот не такой как вы...вам не ясно или я пишу не на русском?вроде всё предельно ясно,мадам...госпожа с самомнением всея пророчицы указала на смысл и понеслось общественное мнение..."не верить" это ваше личное дело...я достаточнодолго пояснял,теперь буду намного лаконичнее и ,видится мне, менее диликатнее с пророками...Quote (losatinskaya) banda402000, есть простое определение -"косить под дурака" , когда это выгодно ,чем данный господин и занимается ...Вперемешку с хамством . очередной вязальщик для здоровья ...
Ротвейлер...когда один-это гордость,когда два-уверенность,когда три-начинаешь задумываться и смотреть в зеркало в поисках сходства...ну а если их больше,то не находится слов...
Сообщение отредактировал vn321 - Пятница, 26.Сен.2008, 19:10 |
| |
| |
| akhtamar | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 19:28 | Сообщение # 174 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 30612
Статус: Offline
| Сейчас я, наверное, навлеку на себя гнев некоторых форумчан, но не влезая в полемику о высоких материях, позволю себе не согласиться по поводу обсуждения вязки красивой молодой суки с хорошим происхождением с прекрасным кобелём шикарного происхождения! Слава богу, сука повязана с достойным кобелём, на фото она выглядит очень даже неплохо и два месяца для восстановления хорошей физической формы собаки у владельца было! Это не малый срок, согласитесь? Собаке вроде бы живётся не плохо, хозяин предоставил фотоотчёт о жизни всех своих питомцев! О чём тогда спор, не могу понять?
|
| |
| |
| vn321 | Дата: Пятница, 26.Сен.2008, 20:01 | Сообщение # 175 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| давайте уже вернёмся к теме,которую обсуждали, а то прийдут рейдеры-обиженки в тему и изгадят всё приятное обсуждение...Quote (akhtamar) Слава богу, сука повязана с достойным кобелём, на фото она выглядит очень даже неплохо и два месяца для восстановления хорошей физической формы собаки у владельца было! Это не малый срок,
Quote (akhtamar) О чём тогда спор, не могу понять?
[/b][b][/b]
Ротвейлер...когда один-это гордость,когда два-уверенность,когда три-начинаешь задумываться и смотреть в зеркало в поисках сходства...ну а если их больше,то не находится слов...
|
| |
| |
| losatinskaya | Дата: Суббота, 27.Сен.2008, 08:09 | Сообщение # 176 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| Quote (vn321) не вам досталась девочка,что я теперь виноват, если вы ленивцы и даже при всём желании не удосужились довести переговорный процесс до конца
 Вроде жара закончилась ...За каким таким лешим мне должна быть нужна эта девочка, отдававшаяся в добрые руки ???Я не собираю к себе в питомник всех подряд собак ,лишь бы иметь возможность худо-бедно производить потомство - увольте . У меня 2 импортированных суки ,с нормальным происхождением ,с определенными кровями , которых я обкатала уже под серьезными экспертами по стране , если Вы не знали , и никакие боле "девочки" мне не нужны ни под каким соусом , к счастью .Понадобятся - я произведу их для себя силами сук своего питомника, тем более, что кобелей к ним я подбираю по достаточно высоким критериям, а не по принципу территориальной близости .А уж быть "зеркалом" какого бы то ни было питомника ...не мой уровень , не судите всех по себе.Я позволю себе еще раз попробовать привлечь внимание администрации форума - Ау , как у нас обстоят дела по поводу нанесения оскорблений ? это никак не будет пресекаться ? Я понимаю , что поток словоблудия нельзя пресечь административно и за глупость не накажешь..но хотя бы оскорбления ,ИМХО ,должны как-то пресекаться.Ошибаюсь ?
akhtamar, во-первых ,2-х месяцев не прошло .Во-вторых, у суки был выкидыш не так давно , полагаю , что года еще не прошло.Для восстановления собаки полностью после таких условий содержания , как живописалось ..- явно недостаточно времени .Внешне изменения на первый взгляд могут быть и на лицо . но что там внутри - ...И какая такая спешка? - почему бы не дать собаке возможность полностью восстановиться , адаптироваться и прижиться в новом месте и повязать ее через течку ???это наводит меня на определенные выводы ,вот,собственно и все , а Вас ?А в сочетании со словоблудством товариСЧа и его грязными метОдами ведения дискуссии ,я бы сказала - самыми грязными среди всех форумчан данного ресурса ,по крайней мере не подвергнутых на данный момент адм.воздействию - я не удивлюсь уже ничему .Кроме бездействия в его адрес администрации форума , конечно Добавлено (27.Сен.2008, 07:34)
---------------------------------------------
Вот даже специально скопировала ... Quote (ADMIN) Не допускаются оскорбления, переход на личности и любого вида разборки и склоки.
Данное правило действует или нет ? Или действует , но как-то избирательно ? Добавлено (27.Сен.2008, 07:50)
---------------------------------------------
Quote (akhtamar) с прекрасным кобелём шикарного происхождения!
Тамара Николаевна !Вы меня прямо заинтересовали и заинтриговали,я слишком мало о ком так могу сказать по всей стране : "прекрасный кобель с шикарным происхождением" !А можно подробнее, может и пригодится лично мне на будущее - я ничего не знаю об отце ожидаемых щенков .даже кто он ... Добавлено (27.Сен.2008, 08:09)
---------------------------------------------
Тамара Николаевна .Вы вот это вроде бы читали : Quote (vn321) Кенди полностью пока неконтролируема...предстоит долгий путь к послушанию...уравновешана слабо чуть что сразу в боевую позу и в стойку...Работоспособность пока слабая...собака мало проводила времени в активности,утомляемость слишком быстрая
Тамара Николаевна , при всем уважении - Вы всерьез полагаете ,что в данном случае задрав штаны нужно бежать на вязку, а не заниматься собакой долго и упорно ???????
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
Сообщение отредактировал losatinskaya - Суббота, 27.Сен.2008, 08:11 |
| |
| |
| banda402000 | Дата: Суббота, 27.Сен.2008, 08:23 | Сообщение # 177 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 7390
Статус: Offline
| losatinskaya,
+100 Кенди повязали с Царевичем, мне кажется это и не секрет вовсе! Тамара Николаевна, как можно вязать собаку "для здоровья" меньше чем через 1,5 мес после выкидыша? В следующую же течку? Да еще возможно там и с психикой не все в порядке было... Надеюсь лучше сейчас! vn321, Quote "недавно" мерить чем? если годами то почитай 13 годов...если помётами то каюсь....не сторонник я плодиться как кролики это к "суперзаводчикам"... Владимир, А то, что Вы так быстренько повязали Кенди? Владимир, что бы избежать "помидоров" в свой адрес, Я вообще не заводчик и моя бабака не вяжется и никогда не будет... Поэтому резона мне давить на Вас во время дисскуссии нет)))
Я только ЛИЧНОЕ мнение выражаю, независимое от остальных. И если его поддерживают, значит не одна я так думаю...
Искренних друзей очень мало, да и спрос на них невелик.
Мария фон Эбнер-Эшенбах
Есть такие люди, презрение которых делают больше чести, чем их дружба.
Аксель Оксеншерна
Друг - это тот человек, который знает о вас все и не перестает при этом любить вас.
Элберт Грин Хаббард
Питомник " Аглицкий Сад"
|
| |
| |
| akhtamar | Дата: Суббота, 27.Сен.2008, 08:53 | Сообщение # 178 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 30612
Статус: Offline
| Девчата, дорогие! Давайте оставим хозяина Кенди в покое! Он повязал СВОЮ собаку по согласованию с заводчиком и не нам судить правильно или нет! Зачем вмешиваться в дела другого питомника? Время всё расставит на свои места!
|
| |
| |
| losatinskaya | Дата: Суббота, 27.Сен.2008, 09:32 | Сообщение # 179 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2202
Статус: Offline
| Тамара Николаевна , дорогая.Моя личная жизненная позиция : если человек совершает нелицеприятные проступки , если нет у него морального барьера( а им реально здесь и не пахнет ,можете судить по манере ведения дискуссии) - негоже закрывать на это глаза и делать вид , что все ОК .Именно поэтому многие гадкие вещи в нашей породе и прокатывают - потому что все знают : всем все по-барабану и все засунут язык куда-то в темное место и промолчат .негодяям это очень удобно - сегодня ты смолчишь про мой проступок, а завтра я про твой.
И именно поэтому за рубежом такие вещи прокатывают в гораздо меньших объемах - боязнь общественного резонанса .А мы ...восхищаемся и выражаем одобрям-с ,менталитет у нас такой .К сожалению .А меня от некоторых вещей удерживает такая мысль : А что люди скажут , как я им в глаза смотреть буду .
племенной питомник BEACHTENSWERT (FCI -РКФ )
Сообщение отредактировал losatinskaya - Суббота, 27.Сен.2008, 09:33 |
| |
| |
|
Избежать трагедии - Страница 12 - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ
