| ПОМОЩЬ БЕЗДОМНЫМ РОТВЕЙЛЕРАМ. |
Приветствуем Вас на форуме любителей ротвейлеров!
Помогите, пожалуйста, ротвейлерам - сиротам!
Все они нуждаются в оплате передержки, кормлении и некоторые в лечении! Уверяем
Вас, что даже 100 рублей помогут спасти очередного ротвейлера, попавшего в беду.
К сожалению "потеряшки" не имеют пока хозяев, и только все вместе мы можем
помочь им! Заранее cпасибо!!!!
|
ищу щенка
|
|
| nat080899 | Дата: Понедельник, 02.Фев.2009, 22:39 | Сообщение # 511 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Статус: Offline
| akhtamar, действительно "респект" iz-torra, как хорошо отбрила эту "покупательницу", а то купят и лезут,лезут потом на форум,нет чтоб с достижениями,а то с проблемами.Кому вы тут нужны со своими проблемами,брысь отсюда...Ату их,ату этих владельцев,мы общаемся только с потенциальными покупателями и владельцами чемпионов,а хилые и болезненные нам ни к чему.
|
| |
| |
| akhtamar | Дата: Понедельник, 02.Фев.2009, 22:48 | Сообщение # 512 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 30612
Статус: Offline
| Quote (nat080899) Ату их,ату этих владельцев
Наташа, я точно также могу сказать в ответ - ату их заводчиков, и кому от этого легче? Аллу давно знаю и только с хорошей стороны и по-моему она не уходит от проблемы?
|
| |
| |
| Elenium | Дата: Понедельник, 02.Фев.2009, 22:53 | Сообщение # 513 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Quote (iz-torra) Этот форум для того и существует, чтобы люди обсуждали и такие болезненные темы как эта.
Правда что-ли? Как-то не очень похоже...
До сих пор любая попытка попросить помощь при ДТБС на форуме заканчивалась фразой "сам дурак".Добавлено (02.Фев.2009, 22:53)
---------------------------------------------
Quote (svarta) Повторять нет вдохновения . Напишу лишь что теоретизировать все горазды , а как до дела дойдет об теории забывают .
Я отвечаю только за свои слова. За всех не могу поручиться.
|
| |
| |
| Джессика | Дата: Понедельник, 02.Фев.2009, 22:53 | Сообщение # 514 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 414
Статус: Offline
| Я первый раз залезла на эту тему, долго её читала и конечно каждый прав.... Заводчик, что нехочит дешево продавать любимое чадо, в каторого вложено столько сил, нервов, времени ну и денег тоже. И покупатель который не хочет (как он думает) переплачивать деньги за щена. Но вот общаясь с людьми у каго нет собаки понимаеш, что 99% думает как Александр который поднял эту тему и как илюстрация история из жизни правда не ротов, а тоже многстрадальных стафов. Рассказывала моя знакамая, у неё родились щены она дала обьявление и вот звонок:
-У вас есть щенки?
-Есить.
-А они крупные?
-Нормальные, приезжайте посмотрите. Заодно посмотрите маму и папу.
-А психика у них 100%? Не сожрёт меня когда вырастит?
-У меня 7мь взрослых стафов и моя семья и я еще живы. 
-Так много? У вас наверно нет детей?
-Почему?
-Когда так много собак-убийц в доме, детей быть неможет!!! 
-Да!!! Они уже съели моего ребёнка, еда кончилась, поэтому я щенков и продаю!!!! 
-А какже у вас ребенок не боится жить с этими монстрами???!!! 
-ПИ ПИ ПИ.... 
Дальше она просто несмогла общаться с этой дамой и бросила трубку.
К этому диологу мне кажится добавить нечего. 
Питомник ротвейлеров и шиба-ину (сиба) "от ПОЛЯНСКИХ" предлагает щенков для выставок и дома. Помощь в выборе, выращивании, выставочной карьере. +79603505301 http://siba-rott.ru/
|
| |
| |
| Nevskaya | Дата: Понедельник, 02.Фев.2009, 23:01 | Сообщение # 515 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 9968
Статус: Offline
| Elenium,
Могу сказать - меня пока судьба берегла. Не было жалоб от владельцев щенков на дисплазию. НО я отдаю себе отчет, что от этого не застрахована, увы.
Еще раз повторюсь - вопросы, связанные с дисплазией, очень сложны. И недаром немцы опять разрешили вязки производителей с +/-.
Небезызвестный Власенко, например, основываясь на статистике вскрытий немалого числа собак, пришел к выводу, что процент истинной (т.е. наследственной) дислпзии очень невелик. Решающую роль играет ВЫРАЩИВАНИЕ! И так ли тогда неправы заводчики, считая владельцев в немалой степени ответственными за проблемы ы суставами у выросшего щенка?
Конечно, если заводчик использует в разведении заведомо дисплозных в тяжелой степени производителей (и вообще собак с видимыми проблемами в движении), то тут его вина сомнений не вызывает.
Сайт о минилошадках моей дочери. Заходите!
http://www.mini-pony.ru
|
| |
| |
| nat080899 | Дата: Понедельник, 02.Фев.2009, 23:06 | Сообщение # 516 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Статус: Offline
| akhtamar, да конечно же я виновата, куда смотрела когда покупала,зачем вообще писала на форуме,зачем доставала Аллу вопросами.Но вы почитайте с чего вообще все началось(пост 404 кажется) там про Аллу ни слова.А меня почему то окатили со всех сторон и не тем кормлю и не так рощу,и как можно-с. Ну и она очень забеспокоилась после того как пошли вопросы ,где я покупала.Кстати я промолчала и молчала бы до сих пор,если б меня так обильно не обгадили. Но это уж так к слову. А вообще чего на нас владельцев обращать внимание. Заводчик всегда прав,ведь владелец опять станет потенциальным покупателем лет через ..... ,так что ну его,сгинь нечистая...
|
| |
| |
| svarta | Дата: Понедельник, 02.Фев.2009, 23:11 | Сообщение # 517 |
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 8728
Статус: Offline
| Quote (Nevskaya) Небезызвестный Власенко, Ссылочкой не поделишься ? интересно что он про дисплозию пишет .А как обосновывает Quote (Nevskaya) , что процент истинной (т.е. наследственной) дислпзии очень невелик. Добавлено (02.Фев.2009, 23:11)
---------------------------------------------
Quote (nat080899) А меня почему то окатили со всех сторон
А с цитатами можно . Что то я не помню чтоб на вас кто то наезжал .
[
Quote (nat080899) Кстати я промолчала и молчала бы до сих пор,если б меня так обильно не обгадили. Тоже цитаты , плиз.
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ САЙТ
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Мыслить так трудно, - поэтому большинство людей судит. М.Жванецкий
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума все замечают и ни на что не обижаются.
Франсуа да Ларошфуко.
«Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете», - сказал Спаситель (Лк. 6:37).
Питомник Сварта ПИМ предлагает щенков бассета +79522421827
|
| |
| |
| Nevskaya | Дата: Понедельник, 02.Фев.2009, 23:18 | Сообщение # 518 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 9968
Статус: Offline
| Quote (svarta) Ссылочкой не поделишься ?
Я ж тебе цитату в скайпе слала!
А теперь пойди найди этот пост! "Азиачий"-то форум, он большоооой!
Насколько я поняла, по его мнению, истинная дисплазия обязательно двусторонняя, симметричная. Но боюсь ошибиться и извратить его мысль.
Вот хоть регистрируйся у них и вопросы задавай, самой интересно!
Сайт о минилошадках моей дочери. Заходите!
http://www.mini-pony.ru
|
| |
| |
| svarta | Дата: Вторник, 03.Фев.2009, 00:06 | Сообщение # 519 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 8728
Статус: Offline
| Quote (Nevskaya) Я ж тебе цитату в скайпе слала! Не было такой ссылки - точно не было , я бы точно про ДТС прочитала . Добавлено (03.Фев.2009, 00:06)
---------------------------------------------
Вот интересная статья про клонирование пит-булей там и видео есть .
Всем кто не доверяет заводчикам туда обращаться чтоб им суперздоровых и супертитулованых наклонировали .
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ САЙТ
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Мыслить так трудно, - поэтому большинство людей судит. М.Жванецкий
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума все замечают и ни на что не обижаются.
Франсуа да Ларошфуко.
«Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете», - сказал Спаситель (Лк. 6:37).
Питомник Сварта ПИМ предлагает щенков бассета +79522421827
|
| |
| |
| Nevskaya | Дата: Вторник, 03.Фев.2009, 00:29 | Сообщение # 520 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 9968
Статус: Offline
| svarta,
АХА! И недорого - всего за 50000!!! (и не рублей)Добавлено (03.Фев.2009, 00:29)
---------------------------------------------
Это ж сколько времени потратила! Нашла, не совсем то, но тоже Власенко.
Правда, не про нашу породу, но проблемы у молоссов, думаю, схожие!
итак...
"А как же тут дисплазии не процветать! “Кавказцы”, а “азиаты” в особенности, наследственно приспособлены к выращиванию на скудном рационе. Потому они и рост заканчивают, и формируются окончательно очень поздно. Потому же и “хорошо отзываются” на обильное питание - быстро набирают рост и вес. А развитие суставов, да и развитие внутренних органов, то бишь интерьера, попросту не поспевают за общими габаритами организма. Оттого любые случайные перегрузки часто приводят к травмам и заболеваниям. Дисплазии в том числе. И еще, например, порокам сердца. А на выставках недальновидные, мягко говоря, эксперты предпочитают откормленных, перегруженных, громадных щенков и подростков - нормальным, развитым соответственно возрасту и имеющим здоровые кондиции. Под влиянием мнения “знатоков” и природной склонности к свиноводству, у народных масс утвердились в головах (“колом не вышибешь”, говоря словами поэта) такие же дебильные представления о том, как должен расти щен. В итоге и получается, что собаки вроде бы с прекрасно сконструированным опорно-двигательным аппаратом, обладая которым преодолеть забор в 2-2,5 метра можно шутя, прыгать нормально не в состоянии из-за недостаточной прочности и других дефектов суставов)."
http://jenard.narod.ru/simple_vlasenko_3.html
Сайт о минилошадках моей дочери. Заходите!
http://www.mini-pony.ru
|
| |
| |
| Elenium | Дата: Вторник, 03.Фев.2009, 07:50 | Сообщение # 521 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Nevskaya,
Мне у Власенко нравится вот эта статья:
http://www.irkcao.ru/stat/stat200.html
Давно лежит в избранном. Там все четко и ясно написано.
Вы случайно не ее имели ввиду?
|
| |
| |
| IrinaZ | Дата: Вторник, 03.Фев.2009, 10:49 | Сообщение # 522 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Quote Решающую роль играет ВЫРАЩИВАНИЕ! И так ли тогда неправы заводчики, считая владельцев в немалой степени ответственными за проблемы ы суставами у выросшего щенка? Наверное раз речь зашла о Власенко стоит сделать акцент, что он категорический противник выращивания на сухих кормах...
|
| |
| |
| nat080899 | Дата: Вторник, 03.Фев.2009, 12:49 | Сообщение # 523 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Статус: Offline
| svarta, насчет моего молчания см. посты 404,407,422 и впервые имя появилось в посте 450(но это не мой пост), ну и пошло поехало. А в теме моей собаки вообще нет названия питомника.
И вообще я писала не о том, какие проявились болячки у моей собаки, а о том что заводчик как бы не увидел проблем с лапами,когда я специально возила показывать.Только и сказала худейте(хотя если сравнивать с таблицей соотношения веса и роста он соответствовал). Про интенсивное применения глюкозаминов и о том, что это надо срочно не было сказано ни слова. А через несколько месяцев ситуация стала критической. А если кто то считает,что я не обращалась к заводчику, то как раз это я поминутно могу подтвердить распечатками разговоров(я их все равно храню для отчетности т.к мобильник на организацию).
И я не настолько несведующая в генетике и особенностях развития щенков,как думают некоторые и не обвиняю заводчика во всех особенностях развития моей собаки. Но обычно клубы и питомники оказывают(по прошлому опыту)существенную информационную поддержку в выращивании щенка. С предыдущим ротти,хотя проблем никаких не было,но заводчица настояла чтоб всех щенов привезли в 4мес посмотреть,потом в шесть мес.,она внимательно осматривала всех когда приехали на выставку.Нас постоянно снабжали информацией о предпочтительных минеральных подкормках и пр.Даже щенок моих знакомых,который первоначально отставал от нашего по экстерьерным показателям,и вообще слабенький был,за счет такой опеки к полутора годам уже составлял нам конкуренцию на выставках.Примерно такое же было отношение и когда у меня была овчарка,и эрдель. Но перерыв между покупками собак длительный в среднем лет девять и за это время,если не выставляешся то координаты заводчиков утрачиаются, да собственно могли и прекратить разведение.А так бы я к ним обратилась.
|
| |
| |
| IrinaZ | Дата: Вторник, 03.Фев.2009, 14:01 | Сообщение # 524 |
|
Бессмертный
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Статус: Offline
| Раньше здоровье собак было на порядок выше. Сейчас к сожалению даже у отвественных заводчиков может в щенках вылезти все, что угодно, потому как вяжутся ж не только со своими кобелями, а по чужим собакам никто информацию не даст, вот и работают с тем , что есть, зачастую пытаясь просто угадать Раньше все таки качество собак измерялось не количеством титулов и побед, в большинстве собак брали как исключительно собаку для дома/для семьи. Сейчас критерий хорошей собаки титулованность. Вот и гонятся все по кругу за титулами. А титулы это прежде всего внешний вид. Вот и стараются, взяв в семью щенка, прежеде всего придать ему "выставочный" вид = Quote хотя если сравнивать с таблицей соотношения веса и роста он соответствовал Quote Про интенсивное применения глюкозаминов и о том, что это надо срочно не было сказано ни слова. Quote Только и сказала худейте
Сообщение отредактировал IrinaZ - Вторник, 03.Фев.2009, 14:04 |
| |
| |
| Elenium | Дата: Вторник, 03.Фев.2009, 14:44 | Сообщение # 525 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Quote (IrinaZ) Как правило, если щеника хорошенько схуднуть, то с очень большой вероятностью лапки придут в норму.
Согласна, что при излишнем весе проблемы с суставами только усугубляются. И ориентироваться надо не на таблицу, а на толщину кожной прослойки у щенка. Но и при худобе эти проблемы, к сожалению, никуда не исчезают.
|
| |
| |
|
ищу щенка - Страница 35 - ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ РОТВЕЙЛЕРОВ
